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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°66398293
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 21-07-2022 à 23:28:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fire in the hole !!! a écrit :


La copie pure et simple oui, la copie des process c'est un autre sujet :o
Ca va prendre du temps mais pour arriver aux process actuelles c'est des décennies de boulot acharnés aux limites de nos connaissances en physique.
C'est extrêmement rentable de voler ce genre de truc, surtout si on a assez de pognon et de talent derriere.


 
Bah oui et quand ça arrivera on se dira qu'on a été bien con de se priver de faire payer des licenses pour tout ça. Menfin on parle de 10 15 ans minimum là. Et si ça marche, c'est un gros "si"

mood
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Posté le 21-07-2022 à 23:28:47  profilanswer
 

n°66398357
Queef
Captain Beemo on duty
Posté le 21-07-2022 à 23:44:23  profilanswer
 

mosk a écrit :

China's SMIC Shipping 7nm Chips, Reportedly Copied TSMC's Tech
 
https://www.tomshardware.com/news/c [...] -tsmc-tech  
 
Qu'est ce que vous pensez de cette info ? Est ce que ça ne risque pas de redistribuer les cartes dans le triangle amoureux USA, Taiwan et Chine ?

Ce que ça m'inspire c'est que Taiwan est en train de faire une crotte dans leur froc.
Le moyen de pression US sur la Chine est en train de faire plouf :o et donc comme quoi, ça a rendu service à la Chine d'avoir subi des sanctions qui les obligent à se bouger le cul.
 
En sachant que la majorité des appareils (civils/militaires) n'ont pas besoin d'une finesse exceptionnelle.
Y'a que le nouveau MacBook et son M2 sous-utilisé :o
 
J'avais lu, je ne sais plus où qu'en fait le 7nm qu'ils ont réussi à faire c'est avec des process datant de 2018 (avec des "vieilles" machines DUV) et donc avec des rendements inférieurs qu'avec de l'EUV.
Et surtout, ils investissent en masse dans la recherche fondamentale pour trouver un autre moyen de graver (sans passer par des appareils EUV d'ASML)

n°66398370
Ryu-
Posté le 21-07-2022 à 23:50:30  profilanswer
 

Queef a écrit :

Ce que ça m'inspire c'est que Taiwan est en train de faire une crotte dans leur froc.
Le moyen de pression US sur la Chine est en train de faire plouf :o et donc comme quoi, ça a rendu service à la Chine d'avoir subi des sanctions qui les obligent à se bouger le cul.

 

En sachant que la majorité des appareils (civils/militaires) n'ont pas besoin d'une finesse exceptionnelle.
Y'a que le nouveau MacBook et son M2 sous-utilisé :o

 

J'avais lu, je ne sais plus où qu'en fait le 7nm qu'ils ont réussi à faire c'est avec des process datant de 2018 (avec des "vieilles" machines DUV) et donc avec des rendements inférieurs qu'avec de l'EUV.
Et surtout, ils investissent en masse dans la recherche fondamentale pour trouver un autre moyen de graver (sans passer par des appareils EUV d'ASML)


Nan mais les trolls du topic pensent qu'ils sont trop bêtes et ne font que copier coller, faut les laisser penser ce qu'il leur fait plaisir. Encore une fois, l'exemple de Huawei est très parlant :o

n°66398380
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 21-07-2022 à 23:53:36  profilanswer
 

Ya des domaines plus durs que d'autres quand même, faut pas pousser, les semi conducteurs, l'aéronautique, par exemple, ça va prendre des décennies pour rattrapper.

n°66398483
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 22-07-2022 à 00:45:37  profilanswer
 

Des décennies, des décennies... Ils ont quand même sorti un chasseur de 5ème génération (qu'ils arrivent à produire, contrairement aux Russes). Même si le zinc n'est probablement pas au niveau de ceux des Ricains, il existe et vole. Vu d'où ils sont partis pour en arriver là aujourd'hui, il ne faudra pas 20 ans pour qu'ils se mettent à niveau, à ce rythme.

n°66398575
Enpitsu
Posté le 22-07-2022 à 02:29:11  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Nan mais les trolls du topic pensent qu'ils sont trop bêtes et ne font que copier coller, faut les laisser penser ce qu'il leur fait plaisir. Encore une fois, l'exemple de Huawei est très parlant :o


 
Tu ne lis même pas l'entête de l'article et tu parles de troll  :lol: :lol:
 
Tiens pour t'aider, c'est aussi noir sur blanc dans l'article
 
"TechInsights has reverse-engineered the chip, saying the "initial images suggest it is a close copy of TSMC 7nm process technology," a telling discovery after Taiwan-based TSMC has sued SMIC twice in the past for copying its tech."
 
C'est évident que la Chine sera à la pointe de l'innovation sur certains sujets comme le reconnaissance faciale par exemple.
Mais comme souvent tu es très fort pour décrédibiliser tes propres propos.

n°66398666
Ryu-
Posté le 22-07-2022 à 06:54:04  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :

 

Tu ne lis même pas l'entête de l'article et tu parles de troll :lol: :lol:

 

Tiens pour t'aider, c'est aussi noir sur blanc dans l'article

 

"TechInsights has reverse-engineered the chip, saying the "initial images suggest it is a close copy of TSMC 7nm process technology," a telling discovery after Taiwan-based TSMC has sued SMIC twice in the past for copying its tech."

 

C'est évident que la Chine sera à la pointe de l'innovation sur certains sujets comme le reconnaissance faciale par exemple.
Mais comme souvent tu es très fort pour décrédibiliser tes propres propos.


Ce que je disais c'est qu'ils ne font pas que copier, ils vont plus loin, sur la 5G ils ont dépassé tout le monde, et ce n'est qu'un exemple, on verra dans quelques années le nombre de domaines où ils seront leaders, là tu pourras plus faire ton petit troll

n°66398863
Queef
Captain Beemo on duty
Posté le 22-07-2022 à 08:22:37  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :


 
Tu ne lis même pas l'entête de l'article et tu parles de troll  :lol: :lol:
 
Tiens pour t'aider, c'est aussi noir sur blanc dans l'article
 
"TechInsights has reverse-engineered the chip, saying the "initial images suggest it is a close copy of TSMC 7nm process technology," a telling discovery after Taiwan-based TSMC has sued SMIC twice in the past for copying its tech."
 
C'est évident que la Chine sera à la pointe de l'innovation sur certains sujets comme le reconnaissance faciale par exemple.
Mais comme souvent tu es très fort pour décrédibiliser tes propres propos.


Oui y'a aussi la 5G/6G, la physique quantique, les energies renouvelables etc...
 
https://www.scmp.com/tech/tech-war/ [...] st-century
https://www.belfercenter.org/sites/ [...] 211207.pdf
 

Citation :

Beyond becoming a manufacturing powerhouse, China has become a serious competitor in the foundational technologies of the 21st century: artificial intelligence (AI), 5G, quantum information science (QIS), semiconductors, biotechnology, and green energy. In some races, it has already become No. 1. In others, on current trajectories, it will overtake the U.S. within the next decade.


 

scOulOu a écrit :

Des décennies, des décennies... Ils ont quand même sorti un chasseur de 5ème génération (qu'ils arrivent à produire, contrairement aux Russes). Même si le zinc n'est probablement pas au niveau de ceux des Ricains, il existe et vole. Vu d'où ils sont partis pour en arriver là aujourd'hui, il ne faudra pas 20 ans pour qu'ils se mettent à niveau, à ce rythme.

Demandons aux experts :o

Citation :

Although “the Mainland is not yet a competitor,” as assessed by Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) founder Morris Chang, China has narrowed its gap in semiconductor production and design to just one to two generations behind lead players. Over the next decade, China will become the world’s largest semiconductor producer in mature technology nodes, while ASML CEO Peter Wennink estimates that “in 15 years’ time they’ll be able to do it all by themselves [and achieve technological sovereignty in semiconductors].”

Citation :

While China is still dependent on semiconductor imports to meet 85% of domestic demand, these recent achievements disprove the decades-long conventional wisdom that China’s semiconductor industry cannot catch up. Indeed, by Chang’s best judgement, China is only “one to two years behind the U.S. and Taiwan” in chip design and “five years behind TSMC” in fabrication.

[:mazin:1]


Message édité par Queef le 22-07-2022 à 08:24:37
n°66399481
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 22-07-2022 à 09:57:40  profilanswer
 

Un domaine où la Chine pourrait arriver plus vite ce sont les robot taxis: https://techcrunch.com/2022/07/20/b [...] for-china/
 
Le sixième génération de Baidu arrivé l'année prochaine avec un prix de base plus faible et une ambition de déploiement de masse. L'objectif est de couper le prix d'une course de taxi en deux, ce sera peut être la fin de la voiture individuelle dans les grandes villes, une belle révolution.

n°66399932
Ryu-
Posté le 22-07-2022 à 10:46:29  profilanswer
 

Un autre domaine c'est dans l'aérospatial, ils ont été exclus de l'ISS, ils ont créé leur propre station spatiale, toute neuve, ça c'est du progrès
Autres exemples : il faut bien reconnaître qu'ils ont copié ebay et paypal avec alibaba et alipay, wechatpay mais désormais ils ont largement dépassé ces 2 là et maintenant c'est plutôt paypal qui copie wechatpay et alipay.
Le paiement sans contact, paiement sur tiktok etc est bien plus développé en Chine que partout ailleurs, sauf peut-être en Corée où ils sont bons dans le domaine


Message édité par Ryu- le 22-07-2022 à 10:49:25
mood
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Posté le 22-07-2022 à 10:46:29  profilanswer
 

n°66400000
Ryu-
Posté le 22-07-2022 à 10:53:33  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Un domaine où la Chine pourrait arriver plus vite ce sont les robot taxis: https://techcrunch.com/2022/07/20/b [...] for-china/

 

Le sixième génération de Baidu arrivé l'année prochaine avec un prix de base plus faible et une ambition de déploiement de masse. L'objectif est de couper le prix d'une course de taxi en deux, ce sera peut être la fin de la voiture individuelle dans les grandes villes, une belle révolution.


Y'a aussi une voiture électrique à bas prix qui cartonne, un modèle de Wuling, pas cher, très pratique
https://insideevs.fr/news/561160/wu [...] ne-record/
Apparemment le prix démarre vers 3600€  :)


Message édité par Ryu- le 22-07-2022 à 10:57:17
n°66409396
Enpitsu
Posté le 23-07-2022 à 20:20:55  profilanswer
 

Là je vous bats à plate couture  :D  
Bon ça reste à "faire" mais le titre claque.
 
https://www.scmp.com/news/china/sci [...] eroids-say


Message édité par Enpitsu le 23-07-2022 à 20:21:45
n°66430178
Queef
Captain Beemo on duty
Posté le 27-07-2022 à 00:50:33  profilanswer
 

https://amp.lepoint.fr/2484429
 
ÉTUDE. Chiffres à l’appui, l’ONG Debt Justice démontre que les créanciers privés occidentaux détiennent trois fois plus de dette que la Chine.
 

Citation :

Des taux d'intérêt doubles
 
Alors que les dirigeants occidentaux par le biais du G7 ont attribué à la Chine l'échec à faire des progrès sur la restructuration de la dette des États africains, les données récoltées par les experts de Debt Justice montrent une réalité plus nuancée.
 
Concrètement, concluent les auteurs de l'étude, les gouvernements africains ont trois fois plus de dettes envers les banques, les gestionnaires d'actifs et les négociants en pétrole occidentaux que la Chine. Autre information majeure, les taux d'intérêt sont deux fois supérieurs à ceux de la Chine. Pour Yungong Theo Jong, responsable des programmes du Forum et réseau africain sur la dette et le développement (Afrodad), « les prêts de la Chine ont augmenté l'endettement de l'Afrique, mais de loin moins que les prêteurs occidentaux ».
 
En chiffres, cela donne : 35 % de la dette extérieure du continent estimée à 696 milliards de dollars par la Banque mondiale est due à des prêteurs privés occidentaux, contre 12 % à des prêteurs chinois. Le taux d'intérêt moyen de ces prêts privés est de 5 %, contre 2,7 % pour les prêts publics et privés chinois. Ce qui, selon Debt Justice pénalise les finances publiques de nombreux États africains, particulièrement mises à mal depuis la pandémie de Covid-19 et la guerre de la Russie en Ukraine.


Les méchants chinois qui volent les africains.
 
Ah mais finalement c’est toujours les mêmes qui les saignent depuis 4 siècles :o et y’a rien qui change


Message édité par Queef le 27-07-2022 à 01:04:47
n°66430183
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 27-07-2022 à 00:53:47  profilanswer
 

Ca serait très intéressant d'avoir le détail par pays :jap:


Message édité par tiibo le 27-07-2022 à 00:54:38
n°66430212
Queef
Captain Beemo on duty
Posté le 27-07-2022 à 01:18:02  profilanswer
 

https://debtjustice.org.uk/press-re [...] than-china
 

Citation :

“Western leaders blame China for debt crises in Africa, but this is a distraction. The truth is their own banks, asset managers and oil traders are far more responsible but the G7 are letting them off the hook. China took part in the G20’s debt suspension scheme during the pandemic, private lenders did not. There can be no effective debt solution without the involvement of private lenders. The UK and US should introduce legislation to compel private lenders to take part in debt relief.”

[:clooney8]

Citation :

12 of the 22 African countries with the highest debts are paying private lenders over 30% of their total external debt payments (Cabo Verde, Chad, Egypt, Gabon, Ghana, Malawi, Morocco, Rwanda, Senegal, South Sudan, Tunisia and Zambia). In contrast, debt payments to Chinese lenders are over 30% in just six of the 22 countries (Angola, Cameroon, Republic of Congo, Djibouti, Ethiopia and Zambia).


 
Le full rapport en pdf  :jap:  
https://debtjustice.org.uk/wp-conte [...] _07.22.pdf


Message édité par Queef le 27-07-2022 à 01:19:34
n°66430251
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 27-07-2022 à 01:55:15  profilanswer
 

:jap:

 

La dernière phrase prouve quand même que la Chine met le paquet pour rattraper son retard  [:osweat]

 

Et je sais que c'est très difficile à comprendre pour un chinois qu'en Occident (qui n'est pas un pays :o ), une entreprise privée et un État son 2 entités distinctes :jap:


Message édité par tiibo le 27-07-2022 à 01:59:41
n°66430261
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 27-07-2022 à 02:19:59  profilanswer
 

C'est un peu le problème de la Chine aussi, tout ce qui vient de Chine c'est directement labellé "La Chine" alors que si ils voulaient jouer plus fin, ils créeraient un fond monétaire où ils seraient largement majoritaire, ils appelleraient ça le fond monétaire BRI et hop, ça ne serait plus la Chine qui financerait.

 

M'enfin pour revenir au sujet, on sait depuis longtemps que la Chinese debt trap c'est du flanc qui sert à faire de l'article putaclic, d'ailleurs je vous laisser chercher de quel esprit brillant l'expression est venue.

Message cité 1 fois
Message édité par trueslash le 27-07-2022 à 02:25:28
n°66430268
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 27-07-2022 à 02:53:17  profilanswer
 

trueslash a écrit :

C'est un peu le problème de la Chine aussi, tout ce qui vient de Chine c'est directement labellé "La Chine" alors que si ils voulaient jouer plus fin, ils créeraient un fond monétaire où ils seraient largement majoritaire, ils appelleraient ça le fond monétaire BRI et hop, ça ne serait plus la Chine qui financerait.


C'est bien peu connaitre la Chine que de penser ça :o

 
trueslash a écrit :


M'enfin pour revenir au sujet, on sait depuis longtemps que la Chinese debt trap c'est du flanc qui sert à faire de l'article putaclic, d'ailleurs je vous laisser chercher de quel esprit brillant l'expression est venue.


Même si certains médias en rajoute des masses, ça n'est pas du flan non plus puisqu'1/4 des pays africains a une dette > 30% envers la Chine...
Et d'ailleurs on trouve de plus en plus d'articles occidentaux comme celui posté plus haut qui relativisent la dette chinoise. Notamment avec la crise du Sri Lanka...

 


Rien à voir, mais est-ce que ça 润 chez la jeunesse ? :o


Message édité par tiibo le 27-07-2022 à 03:11:18
n°66430278
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 27-07-2022 à 03:53:11  profilanswer
 

Oui et non, les gens restent dans leurs bulles respectives, la vérité prend l'escalier quand le mensonge prend l'ascenseur :D

n°66436031
Ryu-
Posté le 27-07-2022 à 19:41:21  profilanswer
 

Perso je m'en cogne un peu mais j'ai vu passer cette news :  
 
https://www.france24.com/fr/plan%C3 [...] n-en-chine

Citation :

Deux études publiées mardi 26 juillet dans la prestigieuse revue Science concluent que la pandémie de Covid-19 a commencé sur le marché de la ville de Wuhan, en Chine, pointant ainsi vers une très probable origine animale du virus.


 
y'a toujours des complotistes sur le topic?  :o

n°66436235
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 27-07-2022 à 20:20:59  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

Perso je m'en cogne un peu mais j'ai vu passer cette news :  
 
https://www.france24.com/fr/plan%C3 [...] n-en-chine

Citation :

Deux études publiées mardi 26 juillet dans la prestigieuse revue Science concluent que la pandémie de Covid-19 a commencé sur le marché de la ville de Wuhan, en Chine, pointant ainsi vers une très probable origine animale du virus.


 
y'a toujours des complotistes sur le topic?  :o


Tu parles de celui qui nous disait que le virus venait d'un labo américain ?


---------------

n°66436325
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 27-07-2022 à 20:38:52  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

Perso je m'en cogne un peu mais j'ai vu passer cette news :  
 
https://www.france24.com/fr/plan%C3 [...] n-en-chine

Citation :

Deux études publiées mardi 26 juillet dans la prestigieuse revue Science concluent que la pandémie de Covid-19 a commencé sur le marché de la ville de Wuhan, en Chine, pointant ainsi vers une très probable origine animale du virus.


 
y'a toujours des complotistes sur le topic?  :o


 
Les complotistes COVID sont passés à autre chose, certains sont devenus complotistes en Ukraine

n°66436701
Ryu-
Posté le 27-07-2022 à 21:35:39  profilanswer
 

Ouais maintenant la Chine va attaquer Taïwan :O


Message édité par Ryu- le 27-07-2022 à 21:35:51
n°66436921
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 27-07-2022 à 22:04:20  profilanswer
 

Quoi donc maintenant c'est sûr que le virus vient bien de Chine ? C'est plus un complot de Trump le raciste ?


---------------

n°66437089
Ryu-
Posté le 27-07-2022 à 22:25:44  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Quoi donc maintenant c'est sûr que le virus vient bien de Chine ? C'est plus un complot de Trump le raciste ?


C'est bon le troll stop 2 minutes

n°66437255
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 27-07-2022 à 22:39:34  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


C'est bon le troll stop 2 minutes


Pourquoi troll ?  :??:  
Je demande juste si pour toi cette hypothèse est la bonne vue que tu défendais la théorie idiote du CCP qui disait que le virus venait sans doute d'un laboratoire américain.


---------------

n°66437273
Ryu-
Posté le 27-07-2022 à 22:41:45  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Pourquoi troll ? :??:
Je demande juste si pour toi cette hypothèse est la bonne vue que tu défendais la théorie idiote du CCP qui disait que le virus venait sans doute d'un laboratoire américain.


Non tu te trompes

n°66437488
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 27-07-2022 à 23:13:27  profilanswer
 

En tout cas, on se rappellera des clowns du CCP:
 

Citation :

En effet, depuis l’éclatement de l’épidémie de la COVID-19, la presse internationale, en particulier la presse américaine, a révélé de plus en plus de points douteux autour de deux laboratoires américains : le laboratoire biologique de Fort Detrick de l’Armée américaine et le laboratoire dirigé par le Professeur Ralph Baric à l’Université de Caroline du Nord. Si nous voulons faire toute la lumière sur les origines du nouveau coronavirus, les Etats-Unis doivent ouvrir leurs portes et inviter l’OMS et les experts internationaux indépendants à enquêter sur ces deux laboratoires, parce que :
 
Ce sont des scientifiques américains qui maîtrisent la technologie avancée de modification de coronavirus. Les instituts de recherche américains sont sans égales au monde dans les technologies d’édition génomique, de gain de fonctions et de création synthétique de coronavirus.


 
http://www.amb-chine.fr/fra/zfzj/t1903190.htm


---------------

n°66437619
liveandpla​y
Posté le 27-07-2022 à 23:49:18  profilanswer
 

On ne sait pas si (ou quand) la Chine va attaquer Taiwan, mais elle risque de freiner ses agressions envers ses voisins de la mer de Chine :

 
Citation :

Aux Philippines, Bongbong Marcos joue la fermeté face à la Chine

 

Une nette prise de distance à l’égard de la Chine, que son prédécesseur avait courtisée : le président philippin, Bongbong Marcos, qui a prononcé, lundi 25 juillet, son premier discours sur l’état de la nation devant les députés du Congrès – allocution axée sur les promesses de développement d’un pays pauvre de 110 millions d’habitants –, se distingue par une politique envers Pékin plus ferme que celle de son prédécesseur, Rodrigo Duterte. Aussi bien sur les questions de souveraineté en mer de Chine du Sud qu’au sujet des projets d’infrastructures des « nouvelles routes de la soie ».

 

Elu le 9 mai, M. Marcos, qui est le fils de l’ancien dictateur Ferdinand Marcos, a adopté une posture opposée : son ministre des affaires étrangères, Enrique Manalo, a célébré le 12 juillet le sixième anniversaire du jugement de La Haye en déclarant qu’il devait servir de « fondement à la politique des Philippines en mer des Philippines occidentales » et que ses conclusions étaient « indiscutables » : « Nous rejetons fermement toutes tentatives qui viseraient à le remettre en question… voire à l’effacer des lois, de l’histoire et de nos mémoires collectives », a-t-il insisté. Le même jour, Antony Blinken, le secrétaire d’Etat américain, rappelait publiquement « que toute attaque contre les forces armées, les navires publics ou les aéronefs philippins en mer de Chine méridionale enclencheraient les engagements de défense mutuelle des Etats-Unis » en vertu du traité de défense signé entre les Etats-Unis et les Philippines en 1951.

 

La bienveillance du populiste Duterte envers Pékin n’a pas non plus donné les résultats escomptés sur le plan stratégique : la Chine a continué de facto à pousser ses pions, en l’occurrence ses chalutiers et ses milices maritimes, dans la ZEE des Philippines, entraînant près de 300 plaintes de la part de Manille. En 2021, Rodrigo Duterte, qui avait annoncé vouloir « divorcer » d’avec les Etats-Unis six ans auparavant, a finalement renouvelé le pacte de sécurité bilatéral (Visiting Forces Agreement) d’accès aux bases philippines pour l’US Navy.

 

Et le dernier acte de son mandat, en juin, a été de mettre fin aux pourparlers entamés, en 2018, avec Pékin sur des explorations communes de réserves gazières et pétrolières dans la ZEE des Philippines, en raison d’exigences chinoises incompatibles avec la Constitution philippine. Marcos junior a déclaré le 25 juillet qu’il ne « présidera à aucun processus qui abandonne ne serait-ce qu’un millimètre carré du territoire de la République des Philippines à une quelconque puissance étrangère ». Mais « Les Philippines, a-t-il promis, continueront d’être un ami pour tous et un ennemi pour personne. »


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 

On espère que le message soit bien passé, et que la Chine respectera un peu + tous ses pays  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 27-07-2022 à 23:50:29

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°66437638
autocall
Wallah
Posté le 27-07-2022 à 23:55:41  profilanswer
 

On saura jamais l'origine précise du virus (on aurait peut être pu mais les Chinois bloquent tout).
On peut juste être quasiment certain qu'il vient de Chine, et on peut dire qu'il est assez probable qu'il vienne de Wuhan, soit par le marché soit par le labo.
La thèse du labo semblait assez étayée à un moment mais elle est de plus en plus écartée.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°66437764
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 28-07-2022 à 01:11:05  profilanswer
 

Ce qui est écarté, c'est la thèse du virus modifié en labo pour être rendu plus contagieux ou plus violent pour l'homme puis libéré (plus ou moins volontairement) dans la nature.  
 
Mais c'est surtout écarté parce qu'on  a vu défiler un paquet de monde (y compris ici) qui jurait promis craché qu'ils avaient la preuve et que ça a fait pchit à chaque fois.

n°66437870
Ryu-
Posté le 28-07-2022 à 06:34:29  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Ce qui est écarté, c'est la thèse du virus modifié en labo pour être rendu plus contagieux ou plus violent pour l'homme puis libéré (plus ou moins volontairement) dans la nature.

 

Mais c'est surtout écarté parce qu'on a vu défiler un paquet de monde (y compris ici) qui jurait promis craché qu'ils avaient la preuve et que ça a fait pchit à chaque fois.


Mike Pompeo avait des preuves IMMENSES
Encore un mensonge américain

n°66438842
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 28-07-2022 à 10:05:47  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

On ne sait pas si (ou quand) la Chine va attaquer Taiwan, mais elle risque de freiner ses agressions envers ses voisins de la mer de Chine :
 

Citation :

Aux Philippines, Bongbong Marcos joue la fermeté face à la Chine
 
Une nette prise de distance à l’égard de la Chine, que son prédécesseur avait courtisée : le président philippin, Bongbong Marcos, qui a prononcé, lundi 25 juillet, son premier discours sur l’état de la nation devant les députés du Congrès – allocution axée sur les promesses de développement d’un pays pauvre de 110 millions d’habitants –, se distingue par une politique envers Pékin plus ferme que celle de son prédécesseur, Rodrigo Duterte. Aussi bien sur les questions de souveraineté en mer de Chine du Sud qu’au sujet des projets d’infrastructures des « nouvelles routes de la soie ».


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
On espère que le message soit bien passé, et que la Chine respectera un peu + tous ses pays  :jap:


 
Etonnant cette facilité pour le CCP à se faire des ennemies chez leur plus favorables alliés. On ne va surtout pas s'en plaindre.
Encore un coup du complot interne :o


---------------

n°66440108
autocall
Wallah
Posté le 28-07-2022 à 12:12:56  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Ce qui est écarté, c'est la thèse du virus modifié en labo pour être rendu plus contagieux ou plus violent pour l'homme puis libéré (plus ou moins volontairement) dans la nature.

 

Mais c'est surtout écarté parce qu'on a vu défiler un paquet de monde (y compris ici) qui jurait promis craché qu'ils avaient la preuve et que ça a fait pchit à chaque fois.


Pour moi cette thèse n'est pas complétement écartée (j'enlève le caractère complotiste par contre, la libération n'est pas volontaire).
Car ce que tu décris est précisément le type de recherches menées dans ce genre de labo.

 

Elle était mise en avant par des gens sérieux jusqu'à il y a quelque temps mais visiblement il y a maintenant pas mal d'éléments qui vont à son encontre.

Message cité 1 fois
Message édité par autocall le 28-07-2022 à 14:36:18

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°66440933
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 28-07-2022 à 14:10:04  profilanswer
 

autocall a écrit :


Pour moi cette thèse n'est pas complétement écartée (j'enlève le caractère complotiste par contre, la libération n'est pas volontaire).
Car ce que tu décris est précisément le type de recherches menées dans ce genre de labo.
 
Elle était mis en avant par des gens sérieux jusqu'à il y a quelque temps mais visiblement il y a maintenant pas mal d'éléments qui vont à son encontre.


 
Ca avance.  
Après faudra se poser la question comment l’animal ayant transmis le covid est arrivé là.
 
Mais je note la tentative d’esquive de nos ccpophiles sur le caractère volontaire de l’échappement du labo, thèse dont je ne me souviens pas une seule personne soutenir.


Message édité par Olivie le 28-07-2022 à 14:10:23

---------------

n°66441188
autocall
Wallah
Posté le 28-07-2022 à 14:37:27  profilanswer
 

Oui j'ai bien vu cette petite tentative ;)

 

Quoi qu'il en soit la Chine est responsable de l'épidémie, par manque de mesures de contrôle sanitaire.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°66441435
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 28-07-2022 à 15:07:36  profilanswer
 

Le caractère plus ou moins volontaire, c'est la thèse de Yan Limeng qui a défilé sur les chaînes complotistes aux US par exemple. Je ne comprends pas l'intérêt de vouloir protéger ces gens :??:

n°66441651
autocall
Wallah
Posté le 28-07-2022 à 15:29:58  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Le caractère plus ou moins volontaire, c'est la thèse de Yan Limeng qui a défilé sur les chaînes complotistes aux US par exemple. Je ne comprends pas l'intérêt de vouloir protéger ces gens :??:


Personne n'a parlé de cette femme sur le topic à part l'utilisateur trueslash ;)


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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°66441705
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 28-07-2022 à 15:36:13  profilanswer
 

Ma recherche me donne aussi un post d'Olivie :o

n°66441816
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 28-07-2022 à 15:47:04  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Ma recherche me donne aussi un post d'Olivie :o


En tout cas je n'ai jamais pensé que c'était volontaire.
Entre un complot et une erreur d'un imbécile du CCP, la probabilité que ce soit une erreur est bien plus grande. Faut être très intelligent pour mettre en place un complot.


---------------

n°66442174
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 28-07-2022 à 16:28:14  profilanswer
 

Olivie a écrit :


En tout cas je n'ai jamais pensé que c'était volontaire.
Entre un complot et une erreur d'un imbécile du CCP, la probabilité que ce soit une erreur est bien plus grande. Faut être très intelligent pour mettre en place un complot.


 
En tout cas tu as tout de même trouvé le moyen d'associer ton fantasme de ccp-philie au rappel de l'existence de ces thèses. Pourquoi du coup puisque tu ne sembles plus nier leur existence :??:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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