Reprise du message précédent :

Désolé mais je ne vois toujours pas le rapport avec ce que j'ai dit, tu me poses une question au lieu de répondre à ce que je dis au départ, en plus c'est une attaque personnelle alors que je parlais de la Chine et de la France, bref, t'es un peu aigri et haineux c'est pas nécessaire tu sais.

 
Il n’y a aucune attaque personnelle.  
Tu compares tout et n’importe quoi quand même.  
Je ne vois pas en quoi je suis aigri et haineux ?  
 
Tu pars direct dans les insultes ou autosuffisances…

Relis les messages plus haut, tu arrives en relançant des sujets, des débats sans fin alors que je ne parlais pas du tout de ça.

https://www.japantimes.co.jp/news/2 [...] na-taiwan/

Ça fait combien de fois que tu postes sur ce sujet ? Tu trouves pas ça lourd au bout d'un moment ? En plus en anglais, sans commentaire de ta part...

Tu sais que tu peux scroller et que tu es pas obligé de commenter tout ?

J'ai vraiment l'impression que t'es un pro-taiwan dont le seul but est de rendre tout soutien du CCP comme insupportable

Et c'est une interview toute fraiche de l'ancien PM japonais.

Je pense qu'il poste rien que pour te faire réagir, c'est comme un bingo, ça marche à tous les coup

Ryu- c'est un peu comme le vieil oncle un peu bourré en repas de famille, il répète toujours la même chose et ça n'a aucun intérêt, tu peux skip ses posts.

Ben il dit des choses intéressantes pour un ancien premier ministre japonais:

 
Y a quelques mois les pro CCP du topik expliquaient que le japon avait besoin de la Chine et qu'il était pas vraiment proche des USA. Comme à chaque fois, l'avenir leur a donné tort.

Abe a raison et c'est pour ça qu'une invasion de Taiwan par la Chine est très peu probable à mon avis

Le problème, c'est que les nationalistes utilisent plutot leur coeur que la raison

 
Pas sur des décisions de cette échelle

+1, il y a quand même pas mal de différences, et notamment la censure et la reconnaissance de ses fautes passées.

Vous en êtes vraiment à mordre à ses appâts pourris et comparer la France et la Chine ?

Oui il y a un millier de raisons pour que la Chine n'envahisse pas Taiwan, la principale étant le risque de freiner sa lancée à l'enrichissement de sa population. Un article lu récemment expliquait que le dernier discours de Xi montrait qu'il se préoccupait bien + de l'élévation du niveau de vie de son pays que d'une invasion de l'ile. Il va plutôt se concentrer sur la militarisation de la mer de Chine et grignoter plusieurs trucs dans la zone sur lesquels il n'y a pas de risques.

 
Tu m’insultes 2 fois et tu refuses de répondre en disant que je suis HS ?  
 
Cette mauvaise foi
 
Édit :  
je viens de relire et c’est toi  
- zappe 1989 car c’était il y a longtemps.. sic
- qui évoquait une discussion sur d’éventuelles manifs à HK en disant que la police chinoise avait bien géré
- tu évoques les collabos (pour je ne sais toujours pas quel rapport)
- évoque l absence de char chinois sous prétexte que si il y en avait eu… ohlalala la chine est violente…
 
Bref j’arrive pendant la bataille et ne fais que suivre cette discussion.
 
Je trouve ton discours complément erroné. Tu mélanges tout et je souhaite simplement te le faire comprendre mais apriori c’est difficile avec toi

Et voilà, fini pour la WTA en Chine. Comme quoi, les valeurs universelles peuvent dépasser l'appât du gain  
Bon quand est-ce qu'on s'attaque aux tournois au Moyen-Orient

https://www.zonebourse.com/actualit [...] -37185076/

 
Business pas as usual  

Oui, c'est très osée comme réaction. Surtout que je doute que la Chine, qui a déjà du ravaler sa fierté dans cette affaire, fasse + pour contenter la communauté internationale. Du coup je ne sais pas s'il y aura un jour un retour de la WTA là-bas.. assez violent car peut-être définitif.

Sinon dans un sujet un peu plus 'global', on a eu ça aujourd'hui :

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Bon c'est mort La Chine ne s'embêtant pas avec ce genre de valeurs, ça reste un boulevard pour elle.

Bon il reste un espoir..

Perso ce qui me gêne dans ces projets, c'est qu'il y a toujours des risques de doublons, de concurrence trop grande avec les dérives que cela peut entrainer. Cela aurait été bien d'avoir un projet commun avec la Chine, pour financer ces infrastructures sur l'Eurasie. Travailler ensemble, de façon équitable et avec des retombées bénéfiques pour tout le monde. Bon c'est bien sûr les bisounours, sans compter les US qui aurait tout fait pour saboter un tel projet eurasiatique.

 
mais qu'est-ce que tu racontes?
évite de me provoquer stp y'a suffisamment de trolls ici
relis mon message initial, je vois pas pourquoi vous me parlez de tian an men c'est lourd

 
Clair que si cette soudaine poussée de préoccupations éthiques s'arrête en Chine, ça risquerait de démontrer le contraire de ce qu'ils cherchent à faire
 
Mais je vais leur laisser le bénéfice du doute et quelques mois avant de me faire une opinion

Mais tu lis un peu ce que tu écrits ?
C’est toi qui en parle

Ryu a écrit

Bon dieu !
Je te demande le rapport entre les collaborateurs et 1989 ?

Mais tu te rends compte que tu es totalement dans un autre monde ?

Je te demande simplement, pour voir ce que tu penses des manifestatants (si ce sont de simple terroristes pour toi)

Et tu me traite d’aigris et je ne sais quoi.

Tu as de sérieux problèmes

S'pa pareil...aucune joueuse de Tennis n'y a disparu après avoir accusé son ex amant de viol...
 

Je pense que le type ne se rend pas compte que c'est mort...Je peux me tromper mais...Je vois gros comme une maison que même si P.S "redevenait libre", je doute qu'ils ré-accueillent le wta en Chine...
 

lis avant ça
je parle de quelque chose que je vois en guadeloupe, là on me rétorque oui mais t'as vu à tian an men ...
je me demande qui répond par des questions en fait
pourrais-tu lire le message initial ? plutôt que la réponse à la réponse?
si c'est trop compliqué pour toi laisse tomber

 
T'inquiète pas il est toujours comme ça.

 
 
Et olivie tu es un pro ccp qui fait tout pour ridiculiser ceux qui critiquent le CCP. Ce qui rst assez efficace il faut l'admettre.

 
Bof, après cette affaires, les matchs de  WTA seront toutes façons interdits en Chine, alors autant prendre le devant.
 
La WTA a été obligé de choisir entre le marché Chinois et le reste du monde,  elle a choisi la seconde option assez logiquement pour des questions financières bien comprensibles.

Alors je remonte à ce message alors.. la Guadeloupe !

Ben si… la chine a envoyé ses char à Tiananmen… ils ont même roulé sur les manifestants

Tu ne vas pas le nier quand même? Ce n’est pas une réalité alternative

Sinon, nous nous n’allons pas monter des camps de rééducation… tu voudrais qu’on fasses la même chose qu’aux ouisgours?

Nous ne sommes pas les meilleurs mais on demande au gouvernement chinois des avances sur les droits de l’homme. Ça te pose un pb ? C’est la société civile qui les demandes. Et les politiques font passer le message de cette société civile.  

Ryu, la diplomatie chinoise fonctionne autrement.

Sinon j’attends toujours

Je parle de ce qu'il se passe aujourd'hui, on me répond avec tian an men...
Et ta question je m'en cogne, je vis où je veux et y'a aucun rapport avec ce que je disais. Dokc encore une fois les attaques perso tu peux te les garder.

Mais c’est toi qui parlais de char en Guadeloupe. On te rétorque et tu t’emportes.
Tu te prends les pieds dans le tapis.

Tu t’en cogne ? Façon détournée de ne pas répondre.

Le rapport avec ce que l’on évoque ?
Et bien le rapport ce sont les manifestants. Histoire de savoir ce que tu penses d’eux.

Apprécies tu cette liberté que tu as de penser à ta guise sans en risquer de vils conséquences ?

L’idée est de te connaître. De savoir ce que tu penses de ce desir de liberté d’expression de la part des manifestants HK / Tiananmen / ou tant d autres qui ne peuvent s’exprimer en chine ou ailleurs

Après ce sont peut être juste des terroristes pour toi  

Maintenant, ne retourne pas le pb.
C’est toi qui m’as insulté d’aigreur et d’être haineux.
Tu n’es pas cohérent dans tes propos

Édit : j ai regardé vite fait mais je ne vois pas de char.
Plus précisément je ne vois pas de char d’assaut.
Peux tu me montrer des images de char d’assaut en Guadeloupe ?
Si tu veux je peux t’en montrer de 1989  (là je te taquine mais n’y fais pas attention)
Je vois bien des blindés en Guadeloupe
Ce sont des utilitaires pour le maintien de l’ordre et non pas des blindés destinés aux actions offensives de combats
Rien à voir avec les chars d’assaut mais je veux bien tes sources sinon

Pas des chars avec canon comme des tanks non, des sortes de véhicules blindés, les mêmes qu'ils ont utilisé contre les gilets jaunes.

ce ne sont que des utilitaires pour le maintien de l’ordre. Rien de plus.
Je ne vois même pas ce que tu cherches à montrer en axant l’utilisation de ces blindés en Guadeloupe.
Tout le monde en utilise. Il y en a probablement eu également à HK ou ailleurs (a paris à Seattle à Washingon à Moscou à Londres…)  et le pb n’est pas la.
Je n’ai pas vu de polémique sur l’utilisation de ces artifices à HK.

Je crois que tu confonds tout mais passons et ne nous attardons pas dessus.
Sans compter qu’il n’y a aucun rapport entre les revendications de ces diverses manifestations. (Essences trop cher versus liberté versus passé sanitaire versus rouler à 90)

Je suis de nature optimiste tu penseras à répondre à ma question ?

Au us par exemple, penses tu que les afro-américains ont bien fait de faire des manifestations et revendiquer les mêmes droits que les blancs dans les années 60.
Penses tu que Johnson aurait dû réagir de la même façon que le gouvernement chinois agit vis à vis des ouisgours ou de toute autre personne demandant un accroissement des libertés ?

C'est toujours bien la merde pour les chinois ou les descendants de chinois aux US:
 
https://www.technologyreview.com/20 [...] epartment/
 

 
Il serait peut-être temps de tuer cette farce

Il ne répondra pas, il ne le fait jamais. D'après tous ses messages ces derniers mois, on comprend qu'il est contre la volonté de liberté du peuple de HK, de Taiwan, des Ouighours, de Tian'anmen et d'autres. et qu'il est pour l'écrasement de ces manifs et de ces envies de libertés d'une partie du peuple chinois par le gouvernement chinois. Il n'y a pas à chercher plus loin, c'est une question de point de vue. La sienne est différente de la notre.

Tesla et des centaines de boites US demandent à être exepmtés de taxes d'importation sur des produits chinois aux US  
 
https://www.cnbc.com/2021/12/02/tes [...] eries.html
 
à force d'imprimer des billets et de mettre des tariffs partout, les US se mangent une inflation à plus de 6% en 2021 et ça commence à paniquer

 
n'importe quoi, comment tu peux parler à ma place comme ça? c'est pas parce que je trouve que les médias et les politiques occidentaux sont hypocrites que j'admire les mauvais côtés de la Chine, c'est pas parce que je n'approuve pas à 100% tous les tweets d'Olivie que je suis à 100% pour la politique du gouvernement chinois, c'est pas binaire hein.
Après c'est vrai que j'ai remarqué qu'ici si tu ne prononces pas les mots dictature, génocide etc t'es payé par le pcc, les raisonnements volent très haut

 
Je disais juste que si la Chine avait utilisé ce genre d'engins, les médias occidentaux auraient dressé de jolis articles avec de belles photos du chaos avec des gros titres du genre : la dictature violente réprime les manifestants pacifistes...  
M'enfin, bref, si tu ne comprends pas laisse tomber...
 
Pour répondre à tes supers questions puisqu'ici c'est un interrogatoire :  
 
Je trouve raisonnable que des populations manifestent pour des droits ou des libertés, par contre je suis contre que ce soient des pays extérieurs qui fassent la demande à la place de ces populations...
Pourquoi ça me dérangerait de vivre dans un pays démocratique? la question n'a aucun sens...après la démocratie, elle a ses limites..."la démocratie, très bien, on leur fera voter ce qu'on voudra"
Oui oui les afro américains ont bien fait de manifester, ils n'ont pas eu besoin qu'un pays extérieur les aide à penser différemment et les pousse à se révolter non plus...
Les Ouighours ne manifestent pas, y'a que les occidentaux qui voudraient qu'ils se révoltent ou je ne sais trop quoi d'autre, donc c'est très différent...
 
 

Ben la chine n’a pas besoin de le faire… les médias desdits pays étrangers s’en charge eux même grâce justement à cette liberté de la presse.
Exemple : les dérapages lors des manifs des GL. C’est probablement passé dans tous les médias…en France et à l’étranger.
Autre ex tout simple à mettre en parallèle avec l’affaire PS : l’infirmière ou je ne sais quoi qui accusait VGE d’agression ou d’harcèlement, c’est passe dans les médias et l’infirmière n’a pas disparue et il y a même une enquête je crois.

Il faut que tu arrêtes de te victimiser quand même.

Maintenant tu dis que les ouisgours ne veulent pas manifester ?!
Qu’est ce qui te fais dire cela ?
Crois tu qu’ils en ont les possibilités ? Tout comme les Jeunes de HK?
Les manifs sont plus ou moins interdites. Toute action est potentiellement Illégale

Comment peux tu croire que toutes les demandes de libertés sont pilotées par les gouvernements étrangers ? Tu prends les manifestants pour des idiots qui ne savent pas ce qu’ils font ? As tu conscience des risques qu’ils prennent ?

Ne raconte pas trop n’importe quoi. Les ouisgours sont en voie d’assimilation forcée.

Sinon je te le rappelle, c’est la société civile qui demande des avancées au pouvoir central. Ces revendications de la société civile sont transmises par les gouvernements. Les ONG apportent leur aide autant qu’ils le peuvent.
Je ne vois pas le problème.

Édit
ce n’est pas un interrogatoire. Nous sommes sur un forum. C’est normal de poser des questions / de critiquer / de troller (pas trop quand meme) etc non ?

C’est drôle que tu prennes ces deux questions pour un interrogatoire… l’imagine le déroulé des bons interrogatoires dans les locaux du CCP (la je trolle ou pas )

L’intervention au xijiang est arrivee suite aux larges événements et sanglants affrontements interethniques.
Pekin souhaitait mettre de l’ordre.
Cela est tout à fait compréhensible et je le souligne.
Maintenant on ne niera pas qu’il y a des dérives suite à cette intervention de l’Etat central. On ne va pas se mentir, ca semble aller vraiment loin.
Mais dire que les ouisgours ne souhaitent pas manifester c’est se foutre littéralement de leur gueulle.

Tu sais, on ne les encourage pas non à demander une autonomie et liberté totale. Non. Les revendications des ong sont ailleurs. Ceux qui évoquent les ouisgours n’approuvent simplement pas les méthodes employées.
Tu trouves ces méthodes légitimes ?