[Topic unique] La Chine

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Auteur	Sujet : [Topic unique] La Chine

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Reprise du message précédent :
Fonce
Tu nous feras un CR journalier comme le forumeur qui était parti en stage coiffure au fin fond de la Chine

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

J'y ai vécu longtemps à pékin, je regrette pas mais si c'était à refaire maintenant, je choisirais une vile plus petite. Ya 20 ou 25 ans, Shanghai ou Pékin s'imposaient parce qu'il y avait une avance de malade mais aujourd'hui, ces villes sont trop grandes trop chères, trop stressantes pour en profiter à moins d'être très très confortable financièrement (ce qui peut être le cas dans un cadre d'expat, ya encore des boites qui envoient des gens vivrent dans des villas à Shunyi avec chauffeur et salaire démentiel)

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liveandplay

grotius a écrit :

Déjà il faudrait savoir si tu es seul ou pas. As tu deja vécu à l’étranger.

1)Pekin n’est pas vraiment la ville la plus facile, effectivement tres polluée, tentaculaire, et encore moins rigolote vu l ambiance actuelle. 4 ans me parait tres ambitieux.

2)Anglais indispensable mais pour la vie de tout les jours d un usage limité. Au delà de la langue la structure c est surtout la structure de penser qu il faut saisir rapidement.

3) les belles années sont finies, et le contrôle sociale est continu

4) Non, poser la question c est un signe que tu ne sais pas grand chose du pays

5) vaut mieux pas être malade, sinon c est le cauchemar

6) ton projet n a pas l air tres mur, commence par aller ailleurs ce sera surement mieux et plus facile.

Ah mais j'ai déjà vécu dans 3 pays d'Asie et dans des villes plus denses/peuplées que Pékin, là je reviens après 6 ans là-bas à cause du covid (et une grosse envie de revenir en France, se rapprocher de la famille, ne pas se sentir 'enfermé' dans un pays étranger etc.), donc je connais bien la vie d'expat dans la zone :jap:
Je suis en couple et notre carrière nous offre la possibilité de partir très facilement dans beaucoup d'endroits , et Pékin est une possibilité. C'est pour préparer dans nos tête un futur départ à horizon 3-4 ans.

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

liveandplay

Olivie a écrit :

Fonce
Tu nous feras un CR journalier comme le forumeur qui était parti en stage coiffure au fin fond de la Chine

Ce serait toujours intéressant oui, surtout pour une 1ère vision du pays (hors tourisme), même si cela restera très limité car avec des yeux d'expat qui ne s'intègre pas vraiment et qui ne parle pas la langue du pays.

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Message édité par liveandplay le 30-11-2021 à 00:16:51

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

liveandplay a écrit :

Si vous êtes à deux, au moins tu n'auras pas la solitude au début.
A ta place je fonce, si je peux revenir 6 mois plus tard sur un coup de blues et que le salaire est bon.

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

liveandplay a écrit :

Par contre, a mon avis, apprendre le mandarin de manière intensive ca serait le super skill a faire sur place. Vous pouvez vous prendre un prof privé pour 1-2h chaque jour.

Message cité 1 fois

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liveandplay

trueslash a écrit :

Je vois, l'ambiance vibrante, l'effet ville en ébullition s'est peut-être estompé pour que la ville devienne une 'simple' mégalopole mondiale avec ses très riches et les autres.

Par contre no offense mais tu as du vieillir aussi, et ne tolères sûrement plus autant ce genre de grosse ville que lorsque tu avais -30 ans :whistle:

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Oui le mandarin c'est pas aussi dur que ce que l'on peut croire et les gens adorent qu'on leur parle en madarin, même un peu pété, ça vaut le coup de s'y mettre tôt

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

liveandplay a écrit :

Clairement, mais c'est pareil, ya 20 ans j'étais fauché et Pékin, ça allait, aujoutd'hui, fauché à Pékin c'est un putain de cauchemar je pense

Message cité 1 fois

Ryu-

Bizarre quand-même les 2 qui crachent sur la Chine qui sont à fond expatriation à Pékin....
Niveau pollution en tout cas c'est beaucoup mieux et ça s'arrange d'année en année
Pour internet suffit d'un vpn...

Message cité 2 fois

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[

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

trueslash a écrit :

Clairement, mais c'est pareil, ya 20 ans j'étais fauché et Pékin, ça allait, aujoutd'hui, fauché à Pékin c'est un putain de cauchemar je pense

Idem à Shenzhen.

En 2009, un pote expat avait un super appart dans le quartier expat, "bord de mer", 120 mètres carrés, 5000RMB. Le taux de change était 9RMB pour 1€ à l'époque.
Aujourd'hui le même appart se loue 20-25kRMB. Taux de change 7rmb pour 1€ :sweat:
En 2009 y avait que des expats. Aujourd'hui y en a presque plus, impayable même pour la majorité des expats, y a plus que des très riches chinois.
Un petit appart au centre de Shenzhen de 60m carrés c'est minimum 10-12k rmb pour quelque chose de correcte actuellement.

La seule chose qui bouge pas, c'est que tu peux manger bien et pas cher

Message cité 1 fois

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Ryu- a écrit :

Suffit d'un vpn ? C'est pas aussi simple que ca. Ca doit faire longtemps que tu n'es plus en contact avec la Chine

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liveandplay

Ryu- a écrit :

Un peu comme ceux qui crachent sur l'Occident et/ou leur pays où ils ont grandi mais continuent à profiter des largesses de ces pays, mais on ne dira rien

D'ailleurs pour une fois que l'on parle d'un sujet qui t'intéresse et que ce n'est pas un sujet conflictuel comme tu l'as si souvent demandé, tu pourrais être agréable.

Message édité par liveandplay le 30-11-2021 à 00:45:40

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Olivie a écrit :

Je crois que même la bouffe a bien augmenté

Ça commence à ressembler au Japon de mon adolescence qui étais hors de prix alors que maintenant ça va

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Olivie a écrit :

Par contre, a mon avis, apprendre le mandarin de manière intensive ca serait le super skill a faire sur place. Vous pouvez vous prendre un prof privé pour 1-2h chaque jour.

En 996 ?

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Citation :

Leaked papers link Xinjiang crackdown with China leadership
Secret documents urge population control, mass round-ups and punishment of Uyghurs

Citation :

The documents – including three speeches by Chinese president Xi Jinping in April 2014 – cover security, population control and the need to punish the Uyghur population. Some are marked top secret. They were leaked to the German academic Adrian Zenz.

In the documents, the highest levels of the Chinese Communist party (CCP) leadership call for Uyghur re-education and relocation to rectify an imbalance in the Uyghur and Han population in Xinjiang

https://www.theguardian.com/world/2 [...] leadership

Xi qui semblait déjà parano va pas se calmer après ces leaks.

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Maouuu a écrit :

En 996 ?

Bah ça laisse douze heures pas jour

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Citation :

Disparition de Peng Shuai: l’UE réclame à la Chine des preuves vérifiables après sa réapparition
L’UE soupçonne une détention arbitraire par le biais de l’instrument de surveillance résidentielle dans un lieu désigné, une forme de disparition forcée pratiquée par le régime.

Citation :

« Sa récente réapparition publique n’apaise pas les inquiétudes concernant sa sécurité et sa liberté », a indiqué le porte-parole du Service européen pour l’Action extérieure de l’UE.

Citation :

« L’UE demande au gouvernement chinois de fournir des preuves vérifiables de la sécurité, du bien-être et de la localisation de Peng Shuai. L’UE demande instamment aux autorités chinoises de mener une enquête approfondie, équitable et transparente sur les allégations d’agression sexuelle », selon les affaires étrangères de l’UE.

Citation :

L’UE soupçonne une détention arbitraire par le biais de l’instrument de surveillance résidentielle dans un lieu désigné (RSDL), une forme de disparition forcée pratiquée par le régime. Elle demande à la Chine de respecter les obligations qui lui incombent en matière de droits humains, en vertu du droit national et international.

https://www.lesoir.be/409493/articl [...] s-apres-sa

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Est-ce que l'UE a expliqué ce qu'elle considérerait comme une preuve irrefutable :??:

Ryu-

La France, l'UE, les occidentaux s'ingèrent dans les affaires intérieures de la Chine.
Perso quand j'ai vu les images des émeutes en Guadeloupe, avec un aperçu de "chars blindés", je me suis dit, si des images comme celles-là avaient été prises en Chine, t'imagine pas la presse comment elle aurait crié au atrocités de la dictature blablabla le respect des droits de l'homme blabla, mais la Chine ne fait jamais de remarques sur les horreurs que l'on fait en France, quand c'était les gilets jaunes et qu'on crevait les yeux des manifestants ou qu'on leur envoyait des grenades, la Chine n'a jamais rien communiqué dessus.
Bref, on est les meilleurs donc on se doit de donner des leçons aux autres...

Message cité 3 fois

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fire in the hole !!!

ex-CM marlboro

Ryu- a écrit :

La France, l'UE, les occidentaux s'ingèrent dans les affaires intérieures de la Chine.
Perso quand j'ai vu les images des émeutes en Guadeloupe, avec un aperçu de "chars blindés", je me suis dit, si des images comme celles-là avaient été prises en Chine, t'imagine pas la presse comment elle aurait crié au atrocités de la dictature blablabla le respect des droits de l'homme blabla, mais la Chine ne fait jamais de remarques sur les horreurs que l'on fait en France, quand c'était les gilets jaunes et qu'on crevait les yeux des manifestants ou qu'on leur envoyait des grenades, la Chine n'a jamais rien communiqué dessus.
Bref, on est les meilleurs donc on se doit de donner des leçons aux autres...

Ah c'est vrai que le gouvernement chinois et le gouvernement francais c'est pareil.
Deux dictature du meme niveau, impossible de voir de differences entre les deux.
Ce qu'il faut pas putain de lire :sweat:
Profite donc bien des droits que notre dictature te donne de lui cracher dessus sans vpn et sans avoir peur [:vomi]

Message édité par fire in the hole !!! le 30-11-2021 à 21:45:52

liveandplay

Ryu- a écrit :

La France, l'UE, les occidentaux s'ingèrent dans les affaires intérieures de la Chine.
Perso quand j'ai vu les images des émeutes en Guadeloupe, avec un aperçu de "chars blindés", je me suis dit, si des images comme celles-là avaient été prises en Chine, t'imagine pas la presse comment elle aurait crié au atrocités de la dictature blablabla le respect des droits de l'homme blabla, mais la Chine ne fait jamais de remarques sur les horreurs que l'on fait en France, quand c'était les gilets jaunes et qu'on crevait les yeux des manifestants ou qu'on leur envoyait des grenades, la Chine n'a jamais rien communiqué dessus.
Bref, on est les meilleurs donc on se doit de donner des leçons aux autres...

Vraie question : que penses-tu que le gouvernement chinois ferait si des milliers de personnes manifestaient à Pékin contre le gouvernement ? [:tristou:4]
(tip : ils ont montré un aperçu en 1989)

Message cité 2 fois

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

Ryu-

liveandplay a écrit :

Vraie question : que penses-tu que le gouvernement chinois ferait si des milliers de personnes manifestaient à Pékin contre le gouvernement ? [:tristou:4]
(tip : ils ont montré un aperçu en 1989)

c'était en 1989...
en France on a eu des collabos aussi...
à Hong Kong malgré des manifestants violents ils ont plutôt bien géré
T'es pas d'accord que si on avait vu des chars en Chine contre des manifestants on aurait eu toute la presse occidentale à crier au génocide?

Message cité 2 fois
Message édité par Ryu- le 30-11-2021 à 22:04:29

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Hippoviolon

Ryu- a écrit :

A Hong Kong ils ont tirés à balles réelles.

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

liveandplay a écrit :

Vraie question : que penses-tu que le gouvernement chinois ferait si des milliers de personnes manifestaient à Pékin contre le gouvernement ? [:tristou:4]
(tip : ils ont montré un aperçu en 1989)

Nothing happened

Citation :

Episode of The Simpsons mocking Chinese censorship missing from Disney+ in Hong Kong

Citation :

An episode of The Simpsons in which the American cartoon family visit Tiananmen Square is missing from the Disney+ streaming service in Hong Kong, adding to concerns about mainland China-style censorship in the city.

https://www.abc.net.au/news/2021-11 [...] /100660616

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

James Bond va s'occuper de Xi

Citation :

MI6 chief Richard Moore has warned of China's "debt traps and data traps" in his first live broadcast interview.

Mr Moore - known as "C" - told BBC Radio 4's Today programme these traps threatened to erode sovereignty and have prompted defensive measures.

Citation :

Speaking about the threat posed by China, Mr Moore described its use of "debt traps and data traps".

He said Beijing is "trying to use influence through its economic policies to try and sometimes, I think, get people on the hook".

Explaining the "data trap", he said: "If you allow another country to gain access to really critical data about your society, over time that will erode your sovereignty, you no longer have control over that data.

"That's something which, I think, in the UK we are very alive to and we've taken measures to defend against."

Speaking later at the International Institute for Strategic Studies in London, Mr Moore said China was now "the single greatest priority" for his agency and warned that a "miscalculation" by an over-confident regime in Beijing over an issue like Taiwan could pose a "serious challenge" to global peace.

https://www.bbc.com/news/uk-59474365

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Ryu- a écrit :

On est pas irreprochable mais je ne suis pas pour le nivellement par le bas. Ce qui est critiquable est critiquable sans faire d'échelle de valeurs.

On peut faire des comparaisons pour voir quels incidents sont plus politisés que d'autres mais dans l'absolu tout doit être criticable.

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

trueslash a écrit :

Et surtout on a la chance de pouvoir voir ces images quand des policiers ou l'état fait de la merde au moins [:spamafote]

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Clairement oui, après les derniers incidents à HK ont bien été filmés aussi, pas sûr que ce soit le cas pour les "prochains"

moilol1228

Hippoviolon a écrit :

A Hong Kong ils ont tirés à balles réelles.

Quand leurs vie dont menacés ou qu'on essaie de leurs piquer leurs armes par la violence. Et pas un seul mort contrairement en France.

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

clairemement les manifs à HK par rapport aux manifs qui ont eu lieu aux US ou en France sur la même période, la Chine n 'a pas à rougir sur l'emploi de la force par sa police.

les excès n'en demeurent pas moins toujours condamnable.

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

On se dirige doucement vers la fin des IPOs de boites chinoises aux US: https://www.bloomberg.com/news/arti [...] reign-ipos

Les investissements étrangers dans les boites chinoises devront passer par HK

Citation :

The overhaul would represent one of Beijing’s biggest steps to crack down on overseas listings following the New York IPO of ride-hailing giant Didi Global Inc., which proceeded despite regulatory concerns. Authorities have since moved swiftly to halt the flood of firms seeking to go public in the U.S., shuttering a path that’s generated billions of dollars for technology firms and their Wall Street backers.

Si en plus ils arrivent à faire délister Didi de NY, ça va faire des vagues

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Retour du business as usual

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Ryu-

trueslash a écrit :

Citation :

Si en plus ils arrivent à faire délister Didi de NY, ça va faire des vagues

bizarrement Didi prend 6% en live

Message cité 2 fois

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Ryu- a écrit :

bizarrement Didi prend 6% en live

Il pouvait que remonter, il a déjà perdu 42% sur 6 mois

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Ryu- a écrit :

bizarrement Didi prend 6% en live

Didi avait beaucoup perdu avec les rumeurs de delisting en Novembre, ils vont en rattraper maintenant que les flipettes ont fini de paniquer

Autoporteur

Ryu- a écrit :

C’est quoi le rapport avec les collabos ?

Tu trouves cela déraisonnable que certains demandent plus de liberté en chine ou ailleurs ?

Ça te dérange de vivre dans un pays démocratique où tu peux faire et dire ce que tu penses sans risquer quoi que ce soit ?

Message cité 1 fois

Ryu-

Autoporteur a écrit :

C’est quoi le rapport avec les collabos ?

Tu trouves cela déraisonnable que certains demandent plus de liberté en chine ou ailleurs ?

Ça te dérange de vivre dans un pays démocratique où tu peux faire et dire ce que tu penses sans risquer quoi que ce soit ?

Le rapport c'est qu'on a tous des passages sombres du passé.

Je ne trouve pas cela déraisonnable, je dis juste que la Chine ne joue pas à ce petit jeu d'aller critiquer les exactions sur les droits de l'homme en France.

Je ne vois pas le rapport avec ta dernière critique.

Message cité 1 fois

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[

Autoporteur

Ryu- a écrit :

Le rapport c'est qu'on a tous des passages sombres du passé.

Je ne trouve pas cela déraisonnable, je dis juste que la Chine ne joue pas à ce petit jeu d'aller critiquer les exactions sur les droits de l'homme en France.

Je ne vois pas le rapport avec ta dernière critique.

Je ne vois tjrs pas le rapport.
Si je comprends bien, tu compares des histoires : des manifs de demandes de liberté / autonomie et des collabos de 1940. Non je ne vois pas le rapport entre les deux.

Soit, parlons en des passages sombres du passé. Est ce que l’on nie la collaboration et ses extractions? Non. On l’a condamne.
Est ce que la chine nie les événements / révoltés de Tiananmen ? Oui. M’enfin… c’est si difficile ?

La chine ne joue pas à ce petit jeu des droits de l’homme ? On ne va pas se mentir, elle s’assoit carrément dessus. Tu es quand même conscient que c’est le cas ?

Il faut relire.
Ce n’est pas une critique. C’est une question.

Je repose la question en citation

Citation :

Tu trouves cela déraisonnable que certains demandent plus de liberté en chine ou ailleurs ?

Ça te dérange de vivre dans un pays démocratique où tu peux faire et dire ce que tu penses sans risquer quoi que ce soit ?

Ta réponse

Citation :

Je ne trouve pas cela déraisonnable

Très bien. Maintenant que penses tu de la façon dont Pékin gère ces demandes d’autonomie ?

Édit : j avais mal lu ta réponse

Message cité 2 fois
Message édité par Autoporteur le 01-12-2021 à 18:08:51

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

La Chine enseigne dans ses cours d'histoire la grande famine de Mao ? :??:

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Ryu-

Autoporteur a écrit :

Je ne vois tjrs pas le rapport.
Si je comprends bien, tu compares des histoires : des manifs de demandes de liberté / autonomie et des collabos de 1940. Non je ne vois pas le rapport entre les deux.

La chine ne joue pas à ce petit jeu des droits de l’homme ? On ne va pas se mentir, elle s’assoit carrément dessus. Tu es quand même conscient que c’est le cas ?

Il faut relire.
Ce n’est pas une critique. C’est une question. Mais tu bottes en touche ou on reste optimiste et on aura ta réponse ?

Donc je me permets de te reposer la question

Citation :

Tu trouves cela déraisonnable que certains demandent plus de liberté en chine ou ailleurs ?

Ça te dérange de vivre dans un pays démocratique où tu peux faire et dire ce que tu penses sans risquer quoi que ce soit ?

Désolé mais je ne vois toujours pas le rapport avec ce que j'ai dit, tu me poses une question au lieu de répondre à ce que je dis au départ, en plus c'est une attaque personnelle alors que je parlais de la Chine et de la France, bref, t'es un peu aigri et haineux c'est pas nécessaire tu sais.

Message cité 1 fois

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