Reprise du message précédent :

Que l'Australie est la première à attaquer la Chine, et que ce n'est pas une réplique aux agissements chinois.

Car le problème vient de la Chine, encore, mais tu affirmes le contraire.

C'était clairement le premier évènement dans l'historique wikipedia qui était cité, désolé...encore quelqu'un payé par le pcc qui a écrit l'article...
T'as le droit de croire que c'est la Chine qui a été hostile la première, tu as le droit d'être naïf ou de mauvaise foi, je ne sais pas lequel des deux...ou les deux peut-être

edit : tiens je te reposte le lien du wiki qui ne vient pas de moi https://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] t_la_Chine
accord de libre-échange signé en 2015 puis retournement de veste quelques années après, je vois bien la Chine vouloir des accords de libre-échange puisqu'elle en met en place avc des dizaines voire des centaines de pays, par contre le retournement de veste, je le vois plutôt du côté de l'Australie, désolé si ça ne te convient pas, c'est pourtant ce qui est décrit ici et qui correspond le plus à la réalité

Après est ce mieux un système transparent comme en Chine avec son système à points, ou comme aux USA ou c'est complétement chaotique, ou les IA sont tellement imbriquées dans la société que ça va de l'analyse de CV, a la notation des professeur, jusqu’à l’extrême, étant la justice.
 
A voir absolument si vous avez NETFLIX : Coded Bias

 
T'es sur ?    
Je vais attendre la réponse de Trueslash, yellowstone2 et Queef pour avoir leur avis  

Ok donc tu obliges, encore une fois, à te sortir les infos. Ce serait bien que tu fasses de meilleures recherches, car soit tu es nul en recherche, soit tu joues au débile, soit tu l'es  

http://www.slate.fr/story/210995/a [...] ommerciale

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] l_1673036/

La Chine qui finance 80% des dons étrangers des partis politiques en Australie c'est par charité   Mais qu'est-ce que tu es naif..
Si la Chine n'avait pas un comportement aussi agressif, l'Australie n'aurait pas à se défendre comme elle le fait. Encore une fois le seul agresseur de toute la région, c'est la Chine.

Faut suivre, je parle du lien qui m'a été posté, pour est-ce que je ferais des recherches sur un lien qui ne vient pas de moi ? J'ai du mal là... Financer un parti politique c'est hostile ? Plus hostile que bannir toute une entreprise ? Bon ok soit, l'Australie est gentille et la Chine est très très méchante, perso je m'en cogne, en tout cas je constate qu'avec Olivie vous êtes sacrément endoctrinés   c'est limite de l'amour aveugle  

Oui être responsable de 80% des financements étrangers dans les partis politiques locaux c’est de l’ingérence, une agression.

Et l’Australie se protège en interdisant ça maintenant, et réplique/se défend en interdisant à la Chine (Huawei et d’autres) d’augmenter son influence locale.

On a donc bien une situation d’agresseur (la Chine), et de pays qui se défend. Et après tu parles d’être aveugle ?

Si c'est certes apparu avant, mais c'est bien sous l'impulsion des USA que le BAN des infrastructures 5G chinoises ont eu lieu au niveau mondial, indépendamment de ce fait.

Non ce n’est jamais indépendant. D’autres pays ont refusé de bannir Huawei malgré la pression US, l’Australie l’a fait car elle avait des antécédents avec le pays, justement en matière d’espionnage et d’ingérence.

Oui c'est discutable, mais ce sont en tout 8 pays qui ont bannis simultanément Huawei, les autres ont soit laissé pourrir la situation en ne laissant pas les licences se renouveler, soit rien du tout.
 
Après les USA et l'Australie sont très intriqués, surtout en ce qui concerne l'espionnage, l'Australie étant la base centrale de récolte d'informations chinoises via sa base de Pine Gap. La pression US a du être super intense aussi

On entend jamais parler des appels d'offre pour les antennes 5G en Chine ? Y a des boites étrangères qui en placent là bas ?

Si c'est certes apparu avant, mais c'est bien sous l'impulsion des USA que le BAN des infrastructures 5G chinoises ont eu lieu au niveau mondial, indépendamment de ce fait. [/quotemsg]
Évidemment...
Hallucinant ce qu'ils peuvent gober les haineux...

Et les infrastructures 5G étrangères en Chine sont bannies ou pas ?

 
Euh c'est sérieux comme question ?

 
Oui bien sur.
La Chine fait tout un foin pour le banissement de Huawei, je suppose que parce que de son côté, les entreprises étrangères elles peuvent participer et placent des antennes en Chine non ?    
 
Je veux dire un gouvernement composé de gens ayant un cerveau normal, ne pourrait pas sérieusement se plaindre qu'une compagnie nationale soit bannie si lui même bannissait les entreprises étrangères.
 

 
Trueslash, toi qui connait la Chine, tout ce qui vient de l'étranger n'est pas censuré comme le dit Ryu? C'est "complètement faux" ?

 
Bah oui tu supposes bien, du coup je ne comprends pas ta question
 
 

 
Vous êtes en train de débattre sur de la grammaire, vous savez tous les deux que la Chine censure en partie mais vous allez enculer des mouches sur la formulation "tout est censuré". Laissez moi en dehors de ça SVP.

 
Tu as bien changé. Au moins au début tu avais un esprit un peu critique sur CCP. Maintenant tu n'es même plus capable de reconnaitre que quasi tout ce qui vient de l'étranger est censuré en Chine  

Aucun problème à dénonder la censure en Chine pour moi, je vois pas où tu as vu le contraire.
Et sinon sur la 5G en Chine, tu voulais dire quoi

 
Qu'il faut avoir beaucoup de culot pour se plaindre du ban de Huawei en Occident quand la Chine elle-même a toujours empêché les sociétés étrangères de placer des antennes chez elle.

 
Il faudrait beaucoup de culot mais vu que ce n'est pas le cas, où veux-tu en venir en fait

 
Je ne savais pas    Y a des antennes 5G ou 4G gérées par des sociétés étrangères en Chine ? Tu as des sources stp, ca m'intéresse.

 
Attention tu es déjà en train de subtilement essayer de déplacer le goal post, il y a des antennes étrangères vendues et installées en Chine. De même que le ban de Huawei concerne la vente et l'installation d'antennes Huawei dans les pays concernés, on ne parle pas de gestion.

Ok quelles antennes étrangères sont placées en Chine, j'ai cherché j'ai pas trouvé ?  

 
Je ne sais pas si il y a du Samsung, mais il y a du Nokia et de l'Ericsson

Je ne savais pas  

 
Donc du coup, qui est culoté dans l'histoire, vu que la Suède a banni Huawei ? Quelle est ta conclusion ?

Qu'il y a une bonne raison derrière. Croire que c'est purement "économique" et que c'est pour couler Huawei n'a aucun sens. Il a été documenté que Huawei est controlé au moins en partie par la PLA.

Sinon, 7foiscépalabonne

https://www.reuters.com/business/tr [...] 021-11-05/

https://www.reuters.com/business/so [...] 021-11-08/

Ah.
 
Bon je vais pas faire semblant d'être surpris

allez c'est reparti pour un tour
On change de sujet finalement?
quelle honte

 
C'est pas comme si on avait eu un autre exemple assez récent sur la pression US sur l'Australie
 
Un autre exemple serait aussi d'aller voir qui finance l'ASPI, le think tank qui sort pas mal de rapports sur le Xinjiang entre autre.

Ca devient ridicule de discuter avec toi, tu pars directement dans les tours en polarisant la discussion. Je vais donc t'ajouter sur la ban list. Mais où trouvez-vous tant de temps pour mener ces discussions stériles ?

 
Officiellement, non.
Officieusement, Ericsson et Nokia ont une part de marché ridicule en Chine, bien différente de leur part de marché globale.
Ca plus l'obligation de garder des JV (pour Nokia c'était Nokia Shanghai Bell) = marché hostile.
Par ailleurs, les parts de marché de tous les opérateurs sont décidées en central, il n'y a pas de "vraie" compétition (dans le sens marché libre et ouvert).
Après, ça reste un marché technologiquement extrêmement avancé en télécoms.
 
Au niveau Internet en général, comme tu le sais, la Chine bloque quasiment tous les services étrangers et met en place un ecosystème parallèle.

Enfin, ils n'ont pas banni ce vendeur par hasard (surtout quand on sait comment le bébé Chine réagit une fois qu'on lui retire son hochet).
Huawei a une histoire et une structure opaque,

D'ailleurs: June 22, 2021

Comportement tout à fait normal

PRESS RELEASE  JUL 19, 2021

Marché tout à fait normal 2% de parts de marché pour le leader du secteur, qui flirte plutôt dans les 15% de pdm globales

2% c'est en conséquence du ban en Suède, ils s'attendaient à quoi
 
Ça reste 2% de plus que ce que les Suède prévoit d'accorder à Huawei, le leader du marché

Je me le demande justement, ça confirme donc le fait que Huawei et le CCP sont intiment liés et qu'ensemble, ils font du chantage économique sans autre autre loi que celle du talion. Pas très esprit Coubertin
Le ban de Huawei en Suède a été fait pour des raisons de sécurité nationale. D'ailleurs, ça suit les recommandations de l'UE, qui sont elles, bien documentées:
https://digital-strategy.ec.europa. [...] g-measures
Aucune documentation en Chine, aucun contrepoint argumenté, juste des vociférations.

ZTE est aussi banni, alors qu'ils ne sont pas leaders (ils continuent de copier Huawei d'ailleurs, et ce sont les frères ennemis )

Their house their rules
 
La Chine peut tout autant recommander de ne pas utiliser les vendeurs européens, ils peuvent même inventer des prétextes similaires, genre qu'ils sont soumis au droit américain

Oui tout à fait, vu qu'ils le font déjà de manière éhontée par leur internet parallèle Mais ça serait bien d'avoir de la clarté. Enfin bref, encore une raison de plus d'éviter ce marché hostile. Je trouve ta formule "inventer des prétextes similaires" assez cocasse quand même Rien d'inventé en Europe et aux US, juste du risk assessment documenté.

Ah c'est clair que le marché est pas facile mais bon au niveau de la 5G, vu l'avance qu'a la Chine, pas facile de se priver de ça.

L'avance est toute relative. Nokia et Ericsson sont des compétiteurs formidables malgré le fait que ce marché soit peu équitable. Huawei vit sur ses dernières réserves de semi-conducteurs et ses nouveaux produits utilisant des composants moins évolués seront moins performants que les produits européens actuels.

Wait and see, je suis pas convaincu que ça soit aussi handicapant que pour les téléphones. Sans compter que les US ont signé beaucoup d'export license pour Huawei et Smic