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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°63993761
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 12-09-2021 à 23:02:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

trueslash a écrit :

 

Tu peux le répéter 10 fois de plus ça ne changera pas le fait qu'un journal doit vendre. C'est pas parce que ça appartient at l'état qu'il n'y a pas d'impératif de rentabilité


Et pour vendre, le rédacteur en chef du journal doit menacer Taiwan et les USA sur Twitter et en anglais. Logique.

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 12-09-2021 à 23:02:35

---------------

mood
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Posté le 12-09-2021 à 23:02:07  profilanswer
 

n°63993786
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 12-09-2021 à 23:04:08  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Et pour vendre, le rédacteur en chef du journal doit menacer Taiwan et les USA sur Twitter et en anglais. Logique.


 
Bah oui, la preuve, à chaque fois tu viens en faire la promo ici, ça fait réagir et ça marche. C'est de la presse de merde mais ça fait des vues

n°63995640
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-09-2021 à 05:23:40  profilanswer
 

Après Evergrade, Soho perd 36% en bourse suite à une acquisition ratée: https://www.cnbc.com/2021/09/13/asi [...] s-oil.html
 
dur dur pour l'immo en ce moment

n°63995680
moilol1228
Posté le 13-09-2021 à 06:52:36  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Tu sais ce qu'est le People Daily ?
Tu sais que le Global times appartient au People Daily ?


 
 
Tu sais que global time est un tabloïd créé d'abord pour gagner de l'argent. Tu sais qu peuple daily  a plus de 30 journaux et magazines ? Dont un de dessin humoristique, plusieurs sur la voiture et même un destiné aux Sécurité dans les écoles.. Qu'en chine tous les journaux appartienne aux PCC ce qui n'empêche pas qu'il y a des orientations différentes entre eux. D'ailleurs global time a été critiqué par d'autres journaux chinois.
 
Est ce que tu sais que global times a une version anglaise qui publient certains articles différents que celui de la version chinoise.  
Que le Cyberspace Administration of China a  sanctionné en 2016 le site Internet de global time pour fausses informations .
 
Le problème de olivie c'est quil ne connait pas grand chose mais veut apparaît comme un expert de la Chine, ce qui donne par moment des propos qui sont complètement à côté de la plaque.


---------------
Coronavirus lockdown:  God damn it,  when did this shit become the default!?@#
n°63995703
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-09-2021 à 07:11:20  profilanswer
 

C'est le raccourci habituel, ya du PCC dedans donc c'est la ligne officielle du parti. Comme si il n'y avait qu'une seule ligne d'ailleurs

n°63995725
yellowston​e2
Posté le 13-09-2021 à 07:21:26  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :

Le problème de olivie c'est quil ne connait pas grand chose mais veut apparaît comme un expert de la Chine, ce qui donne par moment des propos qui sont complètement à côté de la plaque.


Je suis à peu près sûr que personne ne s'est jamais imaginé cela...
 :lol:

n°63996581
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-09-2021 à 09:59:37  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
Tu sais que global time est un tabloïd créé d'abord pour gagner de l'argent. Tu sais qu peuple daily  a plus de 30 journaux et magazines ? Dont un de dessin humoristique, plusieurs sur la voiture et même un destiné aux Sécurité dans les écoles.. Qu'en chine tous les journaux appartienne aux PCC ce qui n'empêche pas qu'il y a des orientations différentes entre eux. D'ailleurs global time a été critiqué par d'autres journaux chinois.
 
Est ce que tu sais que global times a une version anglaise qui publient certains articles différents que celui de la version chinoise.  
Que le Cyberspace Administration of China a  sanctionné en 2016 le site Internet de global time pour fausses informations .
 
Le problème de olivie c'est quil ne connait pas grand chose mais veut apparaît comme un expert de la Chine, ce qui donne par moment des propos qui sont complètement à côté de la plaque.


 
Montre nous que toi tu connais grand chose. Tu as les chiffres de ventes de la version anglaise et les bilans du Global Times ?


---------------

n°64000168
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-09-2021 à 15:37:38  profilanswer
 

https://www.reuters.com/world/us/st [...] 021-09-13/
 

Citation :

Stanford professors urge U.S. to end program looking for Chinese spies in academia


 

Citation :

First, the China Initiative disproportionally targets researchers of Chinese origin. Publicly
available information indicates that investigations are often triggered not by any evidence of
wrongdoing, but just because of a researcher’s connections with China. (For example, see recent
article and the research by Prof. Jenny Lee quoted therein. ref: Has the Hunt for Chinese Spies
Become a Witch Hunt?, Karin Fischer, Chronicle of Higher Education, August 11, 2021). In many
cases the federal response seems disproportionate and inappropriate. In some cases, federal agents
associated with the China Initiative have prosecuted researchers without solid evidence.


 

Citation :

Second, in most of the China Initiative cases involving academics, the alleged crime has nothing
to do with scientific espionage or intellectual property theft. Most prosecutions are for misconduct
such as failure to disclose foreign appointments or funding.


 

Citation :

Third, the China Initiative is harming the U.S. science and technology enterprise and the future
of the U.S. STEM workforce. Since World War II, the U.S. has benefited from an influx of many
of the most talented scientists from around the world, including a large number from China. They
have played a significant role in our success as a society. For example, a 2018 study by the
American Society for Engineering Education reports that 28.4% of engineering faculty (and
31.5% of Assistant Professors) in the U.S. are Asian.


 
Bon, on va peut-être finir par être débarassé de cet initiative de merde :)

n°64001021
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-09-2021 à 16:55:33  profilanswer
 

trueslash a écrit :

https://www.reuters.com/world/us/st [...] 021-09-13/
 

Citation :

Stanford professors urge U.S. to end program looking for Chinese spies in academia


 

Citation :

First, the China Initiative disproportionally targets researchers of Chinese origin. Publicly
available information indicates that investigations are often triggered not by any evidence of
wrongdoing, but just because of a researcher’s connections with China. (For example, see recent
article and the research by Prof. Jenny Lee quoted therein. ref: Has the Hunt for Chinese Spies
Become a Witch Hunt?, Karin Fischer, Chronicle of Higher Education, August 11, 2021). In many
cases the federal response seems disproportionate and inappropriate. In some cases, federal agents
associated with the China Initiative have prosecuted researchers without solid evidence.


 

Citation :

Second, in most of the China Initiative cases involving academics, the alleged crime has nothing
to do with scientific espionage or intellectual property theft. Most prosecutions are for misconduct
such as failure to disclose foreign appointments or funding.


 

Citation :

Third, the China Initiative is harming the U.S. science and technology enterprise and the future
of the U.S. STEM workforce. Since World War II, the U.S. has benefited from an influx of many
of the most talented scientists from around the world, including a large number from China. They
have played a significant role in our success as a society. For example, a 2018 study by the
American Society for Engineering Education reports that 28.4% of engineering faculty (and
31.5% of Assistant Professors) in the U.S. are Asian.


 
Bon, on va peut-être finir par être débarassé de cet initiative de merde :)


C’est sur que ca ne viendrait pas à l’idée du CCP d’envoyer des espions sous couvert d’étudiants.


---------------

n°64001333
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-09-2021 à 17:32:45  profilanswer
 

Olivie a écrit :


C’est sur que ca ne viendrait pas à l’idée du CCP d’envoyer des espions sous couvert d’étudiants.


 
A force d'accuser à tort ça finira bien par tomber :D
 
Ou pas

mood
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Posté le 13-09-2021 à 17:32:45  profilanswer
 

n°64001356
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-09-2021 à 17:35:01  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
A force d'accuser à tort ça finira bien par tomber :D
 
Ou pas


T’es sérieusement sérieux là? La plupart des pays envoient des agents sous couvert d’études.
T’es donc juste très naïf.


---------------

n°64001385
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-09-2021 à 17:37:59  profilanswer
 

Olivie a écrit :


T’es sérieusement sérieux là? La plupart des pays envoient des agents sous couvert d’études.
T’es donc juste très naïf.


 
Je crois pas avoir affirmé le contraire. [:spamafote]

n°64001414
hisvin
Posté le 13-09-2021 à 17:41:36  profilanswer
 

Le problème est surtout que la Chine envoie un nombre absolument massif d'étudiants aux EUA et que c'est ingérable. :lol:

n°64001433
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-09-2021 à 17:44:03  profilanswer
 

Moins que d'indiens non :??:

 

Edit en fait non, même ordre de magnitude mais plus de chinois

 

Edit: ordre de grandeur, je dois me calmer sur les anglicismes sinon je vais me faire attraper par Ryu :o


Message édité par trueslash le 13-09-2021 à 17:47:44
n°64001522
moilol1228
Posté le 13-09-2021 à 17:56:10  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Le problème est surtout que la Chine envoie un nombre absolument massif d'étudiants aux EUA et que c'est ingérable. :lol:


 
 
Libre à us de refuser. Mais d'après une étude de Visa, les étudiants chinois ont rapporté au moins 15 milliards de dollars aux usa en 2019. Et cest sans doute largement sous estimé, d'autres étude parle de 30 milliards par an. Les universités américaines, sous financé ne peuvent pas se passer de cette financière.
 
Après, est ce quil y a des espions parmis eux, bien entendu, mais accuser à l'aveugle sans preuve les universitaires américains d'origine chinois  n'est pas la chose la plus intelligente à faire.


---------------
Coronavirus lockdown:  God damn it,  when did this shit become the default!?@#
n°64001527
moilol1228
Posté le 13-09-2021 à 17:56:31  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Le problème est surtout que la Chine envoie un nombre absolument massif d'étudiants aux EUA et que c'est ingérable. :lol:


 
 
Libre à us de refuser. Mais d'après une étude de Visa, les étudiants chinois ont rapporté au moins 15 milliards de dollars aux usa en 2019. Et cest sans doute largement sous estimé, d'autres étude parle de 30 milliards par an. Les universités américaines, sous financé ne peuvent pas se passer de cette financière.
 
Après, est ce quil y a des espions parmis eux, bien entendu, mais accuser à l'aveugle sans preuve les universitaires américains d'origine chinois  n'est pas la chose la plus intelligente à faire.


---------------
Coronavirus lockdown:  God damn it,  when did this shit become the default!?@#
n°64001571
hisvin
Posté le 13-09-2021 à 18:02:32  profilanswer
 

Comme tu le dis, c'est une manne financière énorme voire vitale pour nombres d'universités donc non c'est un sujet bien chiant avec un max de lobbying derrière.

n°64001655
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-09-2021 à 18:16:21  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


Libre à us de refuser. Mais d'après une étude de Visa, les étudiants chinois ont rapporté au moins 15 milliards de dollars aux usa en 2019. Et cest sans doute largement sous estimé, d'autres étude parle de 30 milliards par an. Les universités américaines, sous financé ne peuvent pas se passer de cette financière.
 
Après, est ce quil y a des espions parmis eux, bien entendu, mais accuser à l'aveugle sans preuve les universitaires américains d'origine chinois  n'est pas la chose la plus intelligente à faire.


30 milliards, c'est moins qu'une paille à l'échelle des USA.
Le problème des espions, c'est au niveau industriel et le transfert de techno.  
 

Citation :

In advance of Thursday’s event, Evanina estimated the theft of American trade secrets by China costs the United States “anywhere from $300bn to $600bn” a year.


https://www.theguardian.com/world/2 [...] est-threat
 
On est plus dans le même ordre de grandeur avec la perte des frais universitaires.


---------------

n°64001667
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-09-2021 à 18:18:14  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Comme tu le dis, c'est une manne financière énorme voire vitale pour nombres d'universités donc non c'est un sujet bien chiant avec un max de lobbying derrière.


 
Ils ont les moyens de faire de la surveillance de masse pour trouver les vrais espions.
 
Leur China initiative là c'était un truc motivé par la sinophobie de Trump qui a encouragé le ciblage des chinois avec un niveau de preuve ridiculement bas. Il est temps de tourner cette triste page

n°64001863
Ryu-
Posté le 13-09-2021 à 18:49:57  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Ils ont les moyens de faire de la surveillance de masse pour trouver les vrais espions.
 
Leur China initiative là c'était un truc motivé par la sinophobie de Trump qui a encouragé le ciblage des chinois avec un niveau de preuve ridiculement bas. Il est temps de tourner cette triste page


 
Je vois bien la nostalgie d'Olivie.
Il se console dans ses réunions entre gens à chapeau pointu


---------------
[
n°64001866
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-09-2021 à 18:50:49  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
Je vois bien la nostalgie d'Olivie.
Il se console dans ses réunions entre gens à chapeau pointu


Tu avais pas déjà pris 1 mois de ban pour ce genre d'accusation ?


---------------

n°64001870
Ryu-
Posté le 13-09-2021 à 18:51:35  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Tu avais pas déjà pris 1 mois de ban pour ce genre d'accusation ?


 
non pourquoi? tu m'accuses bien d'être payé par le pcc?


---------------
[
n°64001877
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-09-2021 à 18:52:38  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
non pourquoi? tu m'accuses bien d'être payé par le pcc?


Si tu mets sur le même pied le KKK et les militants du PCC, ca me va  :jap:


---------------

n°64001892
Ryu-
Posté le 13-09-2021 à 18:54:38  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Si tu mets sur le même pied le KKK et les militants du PCC, ca me va  :jap:


 
bah c'est pas ce que je fais


---------------
[
n°64004926
Modération
Posté le 14-09-2021 à 01:14:04  answer
 

Olivie a écrit :


On verra si le CCP va comprendre qu’ils doivent se calmer.
Mais j’en doute sérieusement. Ils croient vraiment à leur propagande de super-puissance égale aux USA.


 

Ryu- a écrit :


C'est toi qui vas te calmer, tu te crois dans la cours d'école depuis un moment avec ton langage de racaille.
 
Le plus agressif c'est les États-Unis, faut pas inverser les rôles


 
Vous êtes pénibles
 
  :sleep:

n°64007816
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-09-2021 à 13:31:55  profilanswer
 

Par contre, 850 milliards, c’est plus vraiment une paille…
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_168074f806a66c710a937.md.jpg


---------------

n°64007941
moilol1228
Posté le 14-09-2021 à 13:45:49  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Par contre, 850 milliards, c’est plus vraiment une paille…
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 937.md.jpg


 
 
Cest peu quand tu sais que la valeur total des  immobiliers chinois est de 62000 milliards fe dollars.  


---------------
Coronavirus lockdown:  God damn it,  when did this shit become the default!?@#
n°64008140
toupidoup
Posté le 14-09-2021 à 14:05:03  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
Cest peu quand tu sais que la valeur total des  immobiliers chinois est de 62000 milliards fe dollars.  


 
 
Comment compares tu l'immobilier détenu par plein de particuliers avec la dette des promoteurs?


Message édité par toupidoup le 14-09-2021 à 14:05:26

---------------
Flick r - Fluidr - Sometimes you have to go halfway around the world to come full circle...  
n°64008176
hisvin
Posté le 14-09-2021 à 14:08:14  profilanswer
 

Surtout qu'il faut aussi regarder la dette privée correspondant à l'endettement lié à l'immobilier sachant qu'un crash sur le marché cassera les prix durant un temps plus ou moins long.
Cela peut faire très mal si ce n'est pas anticipé.

n°64009770
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-09-2021 à 17:10:39  profilanswer
 

Il faudrait voir la gueule du ratio dette/assets mais c'est clairement astronomique. On comprend mieux pourquoi le gouvernement essaye calmer le marcher

n°64009993
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-09-2021 à 17:43:03  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

En même temps la croissance chinoise a été en bonne partie tirée artificiellement par la construction/l’immobilier non ? Un peu comme l’Espagne avant le krach. S’il y a effectivement une bulle en Chine, et que celle-ci explose, ça risque d’être catastrophique pour le reste du monde. J’espère pour tout le monde que ce sera plutôt un dégonflement/assainissement progressif.


Le gros problème de la Chine c’est que la population chinoise a très largement investi dans l’immobilier.  
Il y a un pourcentage énorme de personnes qui a plus d’un bien immobilier.
Si le marché s’écroule, ca touchera tout le monde.


Message édité par Olivie le 14-09-2021 à 17:43:21

---------------

n°64010061
hisvin
Posté le 14-09-2021 à 17:54:16  profilanswer
 

J'avais vu les chiffres et c'était en effet assez surprenant de voir qu'il y avait une grosse portion de la population qui avait plus de 3 logements. :??:

n°64010092
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-09-2021 à 17:58:02  profilanswer
 

ça va être un numéro d'équilibriste de malade mais il va falloir décourager ce genre d'investissement oui. Parce que dans 20 ans, une fois l'exode rural terminé, ça risque de faire très mal.
 
Déjà une taxe d'habitation ce serait pas dommage

n°64010117
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-09-2021 à 18:01:01  profilanswer
 

trueslash a écrit :

ça va être un numéro d'équilibriste de malade mais il va falloir décourager ce genre d'investissement oui. Parce que dans 20 ans, une fois l'exode rural terminé, ça risque de faire très mal.
 
Déjà une taxe d'habitation ce serait pas dommage


Si tu décourages ce genre d’investissement, instantanément l’immobilier perd de sa valeur pour des centaines de millions de personnes.


---------------

n°64010264
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-09-2021 à 18:26:43  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Si tu décourages ce genre d’investissement, instantanément l’immobilier perd de sa valeur pour des centaines de millions de personnes.


 
Le numéro d'équilibriste c'est justement ça, décourager les investissements sans que l'immo perde de valeur

n°64010285
hisvin
Posté le 14-09-2021 à 18:30:16  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
Article sur la reprise en main de certains boites de la tech notamment Alibaba.

n°64010417
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-09-2021 à 18:50:34  profilanswer
 

hisvin a écrit :

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
Article sur la reprise en main de certains boites de la tech notamment Alibaba.


 
Clairement ils ne veulent pas une économie dominée par 3 ou 5 géants en quasi monopole, c'est peut-être déjà trop tard pour ça par contre.

n°64010534
Ryu-
Posté le 14-09-2021 à 19:06:44  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

En même temps la croissance chinoise a été en bonne partie tirée artificiellement par la construction/l’immobilier non ? Un peu comme l’Espagne avant le krach. S’il y a effectivement une bulle en Chine, et que celle-ci explose, ça risque d’être catastrophique pour le reste du monde. J’espère pour tout le monde que ce sera plutôt un dégonflement/assainissement progressif.


 
 
qu'est-ce qui te permet d'affirmer ça? tu sous-entends que c'est un des seuls secteurs en croissance?  :lol:  
et puis l'immo en Chine n'a absolument rien à voir à l'immo en espagne qui a subi la crise des subprimes, bref, c'est de la comparaison d'expert ça


---------------
[
n°64010553
Ryu-
Posté le 14-09-2021 à 19:09:34  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Le numéro d'équilibriste c'est justement ça, décourager les investissements sans que l'immo perde de valeur


 
 
Il me semble qu'ils ont mis en place des taxes sur les propriétaires de logements au-delà de la résidence principale, ça fait déjà un moment


---------------
[
n°64010908
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-09-2021 à 20:02:27  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
Il me semble qu'ils ont mis en place des taxes sur les propriétaires de logements au-delà de la résidence principale, ça fait déjà un moment


 
Il la faut pour toutes les résidences je pense mais je savais pas que ça avait été mis en place, je croyais que c'était encore que de la rumeur :jap:

n°64012489
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-09-2021 à 22:27:30  profilanswer
 

Le niveau de débilance qu'on a atteind avec l'administration Trump, même les généreaux US avaient la trouille qu'il pète un cable :ouch:
 
https://www.reuters.com/world/us/us [...] 021-09-14/
 

Citation :

The U.S. top general secretly called his Chinese counterpart twice last year over concerns then-President Donald Trump could spark a war with China as his potential election loss loomed and in its aftermath, the Washington Post reported on Tuesday.


 

Citation :

Milley was motivated to contact Beijing the second time in part due to a Jan. 8 call with House Speaker Nancy Pelosi, who had asked the general what safeguards were in place to prevent an "unstable president" from launching a nuclear strike, the report said, citing a transcript of the call.

mood
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