Reprise du message précédent :

Ta source c'est le Parisien ? T'es pas un peu schizo toi ?

 
...

Du reste, les couts de transports restent toujours élevés à cause du décalage entre l'économie chinoise et occidentale (US et Europe) : les avions cargos qui viennent de Chine sont pleins mais repartent à vide...donc obligé de payer quasi le double quand tu importes de Chine
 
Souci: je ne retrouve plus la source  (mais je le vois bien sur mes factures)

 
Alors qu'on est en Novembre bordel, presqu'un an

J'importe régulièrement depuis la Chine, la Belt and road a du bon. Livraison en train depuis la Chine en door to door, 2 fois plus rapide que le bateau (sauf ces dernières semaines).

Ils repartent à vide parce que c'est super compliqué d'exporter vers la Chine. Si c'était aussi simple d'exporter vers la Chine que ca l'est vers l'Europe, les avions seraient plein au retour.

Je passe par le train également, mais pour les urgences avion obligé

Pour les délais en train, de + en + de monde passe par le train maintenant d'où les bouchons, car pas cher (car hyper subventionné)

Oui également express pour l'avion, genre 4x le prix du train...et 4 fois plus rapide.
Quand j'ai commencé l'import, le train ca existait pas...c'est un bon juste milieu entre l'avion et le bateau.

ah ouais ils n'ont pas de groupe de contrôle en fait ... ca fait penser a notre star nationale Didier Raoult
Chaud pour communiquer sur un taux d'efficacité sans référence

#Décpouplage
 
Vous vous souvenez des success stories à base d'iphone maintenant fabriqués en Inde
 
https://www.reuters.com/article/us- [...] nologyNews
 

 
ça se passe drôlement bien

 

 
Ils n'en sont pas encore à mettre des filets pour éviter les suicides comme dans les usines Foxconn en Chine.

Franchement on est vraiment obligé de transformer le topic en un affrontement peu glorieux propagande contre propagande ? OK le topic était moribond, mais là franchement...

 
Le problème serait les taiwanais

https://www.theguardian.com/world/2 [...] port-finds

https://www.theguardian.com/media/2 [...] ar-running

de la presse britannique qui se base sur un rapport qui se base sur une étude qui ne comporte pas de preuve...de la propagande quoi

 
C'est toi la propagande.

 
toi t'es un troll
tu ne fais que contredire sans jamais aucun argument ni source

Je ne vais pas perdre mon temps à te donner des sources car de toute façon tu ne crois que les paroles du gouvernement chinois.
Si tu veux te renseigner sur l'espionnage venant de chine tu peux le faire toi même, les témoignages ne manquent pas.

Entre nous deux, celui qui s'est fait TT c'est toi pour les conneries que tu balances.

oui et j'ai trouvé ça injuste, un peu comme si mes idées ne plaisaient pas alors TT, alors que c'est le genre de libertés que vous êtes en train de défendre ici c'est un peu paradoxal...
si tu n'as pas d'argument je pense que le mieux c'est que tu t'abstiennes
faut être neuneu pour être aussi binaire : je défends la Chine sur certains points et donc je suis du pcc ? ça vole pas très haut

Ce n'est pas que tes idées ne plaisent pas, mais c'est que tu fais du négationnisme sur les actes commis par la Chine.

La liberté n'autorise pas à dire des mensonges "en France" et heureusement, avis personnel.

 
Ca serait intéressant que tu nous dises sur quels points tu ne défends pas la Chine.

 
Non aucun négationnisme, je dis juste qu'il manque des preuves, vérifie la définition de preuve et reviens ensuite.
J'ai jamais dit que la Chine était parfaite loin de là, ce que je dis c'est que la plupart des critiques occidentaux ne voient que les aspects négatifs et jamais les aspect positifs, tu prends toi et Olivie, vous vous intéressez à ce que la Chine fait de bien?

Tu fais du négationnismes sur les témoignages.

Que reproches tu au gouvernement chinois ?

Le scandale ce sont les gens qui se font enprisonner pour des motifs bidons, le travail plus ou moins forcé/rémunéré c'est une conséquence logique. Pour le coup le think tank en question pue moins que celui des Australiens

 
Et toi? t'as que des articles accusateurs? t'as rien trouvé de bien sur la Chine?
On se demande ce que tu fais sur le topic Chine à balancer tous les articles les plus crades, quel est ton but?

 
Donc tu n'as aucun point sur lequel tu ne soutiens pas la Chine ?

 
je ne vais pas ajuter de l'eau à ton moulin, balance la liste des points positifs sur la Chine et on verra ce que je peux faire

La classe entière va être collée, no comment.

Pour ma part, je discute sans agressivité  

Vous pourrissez autant le topic l'un que l'autre.

On oppose nos avis. C'est le but d'un topik.  
Tu veux qu'on parle de quoi sur ce topik à part la politique de la Chine et son interaction avec le reste du monde ? De restos chinois à Paris ?

 
En fait je retire ce que j'ai dit, j'avais checké trop vite, c'est encore cet allumé d'Adrien Zenz

Biden qui nomme Katherine Tai au poste de représentant au Commerce (USTR) une américaine, de parents taiwanais et de grand parents chinois. Elle a donné cours d'anglais en Chine pendant 2 ans et parle le mandarin.  
C'est elle qui sera en charge des négociations entre autre avec la Chine.  
 
Mais ca ne semble pas trop plaire du coté chinois:

https://www.scmp.com/news/china/dip [...] nds-top-us

 
Clairement, ce sera moins capricieux que sous Trump mais probablement plus dur et plus intelligent dans la luttre économique.

 
 
Je confirme,  et les prix des containers  des bateaux  ont aussi explosé.  Pour la France,  on est passé  de 1500 usd au plus bas de l'année  à  8000, et bientôt  10000.

Sérieux ?
J’ai eu des devis y a 2-3 ans pour l’Afrique à €2-2,5k le conteneur. C’est quoi qui explique cette augmentation ?

Import massif des USA d'EPI et de matos médicaux par bateaux.
MAGA avec 300 000 morts.  

Le problème c'est que ce que tu appelles des "actes" sont souvent déformés et exagérés par ceux qui sont censés nous apporter l'information...
 
Notre presse quant il s'agit de la Chine, perds totalement les pédales et le sens commun voire leur intégrité...
Suffit de voir comment la presse a traité les fameux documents fuités venant de Chine et concernant le covid19.
 
Là où CNN (la source) était plus que mesuré et concluait par un :

 
Notre presse c'était :  
 

 
Mais bon sang, quand tu lis l'article de CNN, ce compte rendu fait ensuite c'est de la désinformation . S'ils avaient la flemme de lire l'article en entier, ils auraient pu se contenter du titre de cnn

Il y a une différence énorme entre "mauvaise gestion" et ce que notre presse sous-entends, ou affirme en parlant carrément de falsification.  
 
Et quand tu tombes sur un...

On est vraiment à des années lumières de ce que notre presse a martelé depuis le début.
Dans nos pays occidentaux et démocratiques, on a certainement eu des écarts  bien plus importants à plusieurs reprises. Sans que cela ne déchaîne une telle réaction.
 Parce qu'on ne comptait pas les morts à domiciles ou les morts en maison de retraite, etc... Et je ne parle même pas de tous les mensonges de notre gouvernement depuis le début.
 
Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres sur la couverture médiatique du covid19.
 
Je ne peux que constater que La liberté autorise à dire des mensonges "en France" , même dans la presse.  
Après, tu peux toujours leur trouver l'excuse de l'incompétence, de la mauvaise lecture, du fait qu'ils sont obligés de supputer parce qu'ils ont pas d'infos.
 
Mais pour moi, vu l'unanimité de notre presse sur le sujet, on est dans la désinformation voire la propagande.
 
Qui lit la presse Française a bien compris que la Chine c'est CACA.
 
Difficile ensuite de prendre tel quel, sans la moindre précaution ou recul, les "actes commis par la Chine" dénoncé dans nos journaux.

Le problème c'est que le manque de transparence de la Chine fait que la barre est très très basse pour faire un source fiable pour les médias occidentaux, c'est comme ça qu'on se retrouve avec des rapports d'Adrien Zenz, de think tank financés par Lockheed Martin, du FLG pris très au sérieux alors que bon quand on creuse on tombe sur de ces trucs
 
Et la qualité de ce qui est relayé laisse franchement à désirer. Sur ce topic-même, l'histoire de la censure de Winnie l'Ourson refait surface à interval régulier, c'est dire
 
Je pense que la Chine devrait s'ouvrir un peu plus pour tordre le cou à toute cette merde, par exemple, sur le rapport des centaines de camps de concentration, la Chine devrait en choisir 5 et les faire visiter, si ils choisissent bien, ya moyen de bien rigoler

Je n'en doute pas une seconde. Mais pour un journal digne de ce nom, l'absence d'information, de source fiable, ne devrait pas être une excuse pour dire n'importe quoi.
Le traitement de cet article de CNN est symptomatique, ils ont même plus cette excuse. CNN, à partir de ses sources, parle de "mauvaise gestion". Et notre presse mouline et transforme ça en "falsification".
 
Là ce n'est plus un problème de source mais de parti pris et de malhonnêteté.
 
En constatant ça, quel crédit donner ensuite à leurs articles ? Je veux bien vilipender la Chine sur ce qu'ils font. Pas sur ce que notre presse manifestement très partisane, qui confond souvent rumeurs et faits, pense qu'ils font.
 

Il y aura surtout moyen de dire que c'est eux qui ont choisi, que c'est certainement pas représentatif etc.
On est en monde "tout ce qu'ils disent est faux". Du coup, je ne vois pas l'intérêt à les faire parler davantage.