[Topic unique] La Chine

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Auteur	Sujet : [Topic unique] La Chine

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Reprise du message précédent :

TZDZ a écrit :

Ce que tu appelles le pire du communisme c'est de l'autoritarisme qui n'est pas spécifique au communisme.
Encore une fois il reste des vestiges du communisme, par exemple concernant la sécurité sociale ou l'éducation.

Oui tu as raison. Mais l’idéologie qui est utilisée comme prétexte à cet autoritarisme est quand même le communisme.

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scOulOu

Born Under Saturn

TZDZ a écrit :

Ils planifient encore une partie de leur économie, non ?

Message cité 1 fois

Yeb63

scOulOu a écrit :

Ils planifient encore une partie de leur économie, non ?

Ils ont encore des plans quinquennaux.
A noter que la France en avait encore il n y a pas si longtemps que cela.

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

Yeb63 a écrit :

Ils ont encore des plans quinquennaux.
A noter que la France en avait encore il n y a pas si longtemps que cela.

C'est bien pour ça que pour certains la France est un pays communiste

TZDZ

Olivie a écrit :

Oui tu as raison. Mais l’idéologie qui est utilisée comme prétexte à cet autoritarisme est quand même le communisme.

Ce qu'on peut reprocher à la Chine c'est justement un paquet de trucs en opposition formelle avec le communisme, par exemple sur la concentration des richesses, sur une caste dirigeante, etc. En revanche, question planification, éducation populaire, santé, c'est perfectible mais je trouve que vu le niveau de développement du pays c'est pas si mal.

Je me permets de le relever car c'est une antienne courante qui sert régulièrement à discréditer les courants opposés au néo libéralisme ou au capitalisme.

scOulOu a écrit :

Ils planifient encore une partie de leur économie, non ?

Oui, je ne trouve pas que ça fasse partie du "pire" personnellement, au contraire.

Message cité 2 fois
Message édité par TZDZ le 11-11-2020 à 14:10:20

scOulOu

Born Under Saturn

TZDZ a écrit :

Oui, je ne trouve pas que ça fasse partie du "pire" personnellement, au contraire.

Idem, mais ça reste assez peu capitaliste

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

https://www.gsmarena.com/reports_fr [...] -46230.php

Citation :

Huawei is currently unable to manufacture its HiSilicon chips and the company has to look to other providers such as Mediatek. Today a report from China claimed Qualcomm has already received a license to supply Huawei, too, increasing its options.

Cette farce qui n'en finit plus [:rofl]

FLo14

Gouranga !

Maintenant qu'ils se débarrassent d'Honor... C'est quand même fou cette histoire.
Quant à Mediatek, c'est folklo, vu que c'est conçu ET manufacturé en REPUBLIQUE de Chine

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

halley-bruley

J'ai eu 3 honor mais c'est de moins en moins bon, je crois que je vais passer du côté obscur de la force et prendre un Xiaomi

flounche

Belichickachicachic aïe aïe aï

Trump aurait vraiment aime diriger un pays comme la Chine. Pas d'opposition, personne pour remettre en cause sa politique :love:

Bon Hong Kong y'a meme plus un semblant de democratie qui reste.

https://edition.cnn.com/2020/11/11/ [...] index.html

Citation :

The entirety of Hong Kong's elected pro-democracy opposition announced its resignation Wednesday in protest over the expulsion of four lawmakers. The dramatic move comes after Beijing passed a resolution giving local authorities broad new powers to quash dissent, likely signaling the end of political opposition in the city.

The resolution, passed by China's highest legislative body, allows Hong Kong's executive to expel elected lawmakers directly without having to go through the courts, cementing Beijing's control over the semi-autonomous territory.

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S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....

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FLo14

Gouranga !

Mais non, tu n'as rien compris, cette loi n'a été passée que pour rétablir l'ordre troublé par des terroristes portant des parapluies !

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

C'est fini pour hong kong. Ca va vraiment devenir une banlieu de Shenzhen
Les gens qui ont investi dans l'immobilier, vont la sentir passer par contre

Message cité 2 fois

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

TZDZ a écrit :

Oui ; je voulais juste souligner que ce n'est qu'un prétexte et que ça ne devrait logiquement pas entacher l'idée du communisme qui n'appelle pas intrinsèquement plus à l'autoritarisme que les régimes certains libéraux.

Ce qu'on peut reprocher à la Chine c'est justement un paquet de trucs en opposition formelle avec le communisme, par exemple sur la concentration des richesses, sur une caste dirigeante, etc. En revanche, question planification, éducation populaire, santé, c'est perfectible mais je trouve que vu le niveau de développement du pays c'est pas si mal.

Je me permets de le relever car c'est une antienne courante qui sert régulièrement à discréditer les courants opposés au néo libéralisme ou au capitalisme.

TZDZ a écrit :

Oui, je ne trouve pas que ça fasse partie du "pire" personnellement, au contraire.

Mais y a plein de trucs qui sont bien en Chine au niveau "libéralisme économique"...et "collectivisme communiste". Pour les deux, je peux trouver des dizaines d'exemple que l'Occident devrait copier.

Moi c'est vraiment l'autoritarisme de Xi qui me pose problème. J'ai connu la Chine, avant Xi, à partir de 2008, c'était super. Mais Xi a vraiment été un tournant...et il s'appuie évidemment sur des sentiments nationalistes des méchants autres qui veulent détruire le peuple chinois...

Message cité 2 fois

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Olivie a écrit :

C'est fini pour hong kong. Ca va vraiment devenir une banlieu de Shenzhen
Les gens qui ont investi dans l'immobilier, vont la sentir passer par contre

ce serait assez ironique si la famosa bulle immo chinoise venait à exploser à HK

mais bon, que ça pète, j'ai pas beaucoup de pitié pour les gens qui entretiennent ça

TZDZ

Olivie a écrit :

Moi c'est vraiment l'autoritarisme de Xi qui me pose problème. J'ai connu la Chine, avant Xi, à partir de 2008, c'était super. Mais Xi a vraiment été un tournant...et il s'appuie évidemment sur des sentiments nationalistes des méchants autres qui veulent détruire le peuple chinois...

J'ai bien compris, le message c'était : autant utiliser le mot qui décrit ce qui pose problème et non un autre qui ne le caractérise pas.

scOulOu

Born Under Saturn

Olivie a écrit :

J'ai qd même du mal à croire que la Chine était nettement plus libérale avant Xi… Ils massacraient qd même encore les étudiants à la mitrailleuse en 89, donc imaginer que c'était la fête du slip seulement 20 ans plus tard me paraît surprenant

Message cité 1 fois

Yeb63

Olivie a écrit :

C'est fini pour hong kong. Ca va vraiment devenir une banlieu de Shenzhen
Les gens qui ont investi dans l'immobilier, vont la sentir passer par contre

Ça l'était déjà depuis quelques années quand même...

Après, pleurer des investisseurs qui ont entretenu une bulle, bof quoi...

flounche

Belichickachicachic aïe aïe aï

Le plus lese dans cette affaire c'est le peuple hongkongais. Retourner en arriere, ne plus pouvoir s'exprimer contre le pouvoir sous peine d'aller en prison. C'est chaud.

Message cité 2 fois

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S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

flounche a écrit :

Le plus lese dans cette affaire c'est le peuple hongkongais. Retourner en arriere, ne plus pouvoir s'exprimer contre le pouvoir sous peine d'aller en prison. C'est chaud.

C'est clair que passer d'une démocratie comme l'était HK à une dictature aussi rapidement, on a d'autres cas du genre ?

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TZDZ

C'est-à-dire, quels sont les critères de comparaison temporelle exactement ?

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

TZDZ a écrit :

C'est-à-dire, quels sont les critères de comparaison temporelle exactement ?

Ben la loi sur la sécurité nationale et maintenant cette loi qui permet de virer des députés, y a 4 mois.
Donc les citoyens n'ont plus la liberté de parole et maintenant même les députés ne l'ont plus.

Message cité 1 fois

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

scOulOu a écrit :

La surveillance de masse a lentement mais sûrement pourri l'ambiance. C'est pas le même autoritarisme quand tu te sais constamment épié et jugé, ça éliminé tout un tas de soupape et rend parano

TZDZ

Olivie a écrit :

Je veux dire que le critère de passer d'une démocratie à une dictature n'est pas très précis, y'a des dérives autoritaires un peu partout (...), et le processus à HK est initié depuis plusieurs années. On parle d'enlèvements de journalistes ou de libraires à HK déjà depuis 2015 ou 2016 au moins...

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

TZDZ a écrit :

Mais les captures à l'époque n'était pas quelque chose d'officiel il me semble. La loi sur la sécurité officialise le transfert de détenu d'HK vers la Chine.

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Ryu-

Ryu- a écrit :

Pendant ce temps, Alibaba single's day ou double 11 : 372 milliards de RMB en 30 minutes soit 47,7 milliards d'euros en 30min ... juste pour Alibaba, ses concurrents JD et pinduoduo doivent faire dans le même ordre de grandeur

https://www.reuters.com/article/us- [...] x_dCOwdqm0

j'ai mal lu c'était pas en 30 minutes mais en 12h...

allez une petite vidéo pour Olivie, Alibaba c'est bientôt l'effondrement il va être content :lol:

https://photos.app.goo.gl/Nf667HC2ivBb7Vh99

75 milliards de $ en 24h
https://www.wsj.com/articles/alibab [...] 1605111888

ce serait pas des espions eux tiens donc? :lol: :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Ryu- le 11-11-2020 à 22:27:50

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Feed-back

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Ryu- a écrit :

Ils achètent des CPUs américains donc ils espionnent pas mais attention, ils invenstissent beaucoup dans risc V donc ils pourraient vite devenir des espions

FLo14

Gouranga !

Mais qu’ils sont ridicules et consternants de médiocrité [:rofl]

https://twitter.com/jonostrower/sta [...] 10049?s=21

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

Belloc

⭐⭐ c'est tiguidou

flounche a écrit :

Le plus lese dans cette affaire c'est le peuple hongkongais. Retourner en arriere, ne plus pouvoir s'exprimer contre le pouvoir sous peine d'aller en prison. C'est chaud.

Sur les RS, mes contacts de HK qui postaient les manifs et des trucs anti police tous les jours, qui du jour au lendemain s'autocensurent et ne postent plus que des trucs banals, c'était impressionnant.

Message cité 1 fois

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les chiens aboient, le train passe

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

FLo14 a écrit :

Mais qu’ils sont ridicules et consternants de médiocrité [:rofl]

https://twitter.com/jonostrower/sta [...] 10049?s=21

La gueule des ouvriers chinois [:rofl]

ManuLM

trop bien le singles day...
https://technode.com/2020/10/28/pre [...] tailheads/

(c'est passe sur le monde egalement)

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

FLo14 a écrit :

Mais qu’ils sont ridicules et consternants de médiocrité [:rofl]

https://twitter.com/jonostrower/sta [...] 10049?s=21

tweet effacé...ca disait quoi ?

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FLo14

Gouranga !

Ces débiles avait piqué une vidéo de l'usine d'assemblage final Boeing à Everett, l'avait transformée de manière dégueulasse en mode portrait, avec en titre genre "voilà une super usine d'avion en CHINE".
Alors que 1/ il n'y avait que des blancos au travail 2/ la vidéo regorgeait de drapeaux américains, comme c'est souvent le cas dans les usines US 3/ l'assemblage était celui d'un 787 pour Saudia

Alors après, il y a bien une FAL Boeing en Chine, mais elle n'assemble que des 737

Le tweet a survécu toute la nuit, jusqu'à ce que le stagiaire se réveille

Message cité 1 fois
Message édité par FLo14 le 12-11-2020 à 11:19:02

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

FLo14 a écrit :

:jap:

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flounche

Belichickachicachic aïe aïe aï

Belloc a écrit :

Et puis maintenant ça va tourner a la delation. Deja que les hongkongais ne s'entendaient pas bien avec les chinois continentaux.

Ces derniers vont s'en donner a coeur joie de venir crier leur patriotisme et chier devant eux.

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S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

https://www.theverge.com/2020/11/10 [...] n-deadline

Citation :

TikTok says the Trump administration has forgotten about trying to ban it, would like to know what’s up

[:ddr555]

Citation :

The CFIUS set the deadline of November 12th for TikTok to divest itself of “any tangible or intangible assets or property, wherever located, used to enable or support ByteDance’s operation of the TikTok application in the United States.” TikTok says it applied for a 30-day extension that was allowed for in the CFIUS’ order, but hasn’t received any communication on the matter. It’s not clear what would actually happen if the deadline passed; TikTok was granted a preliminary injunction against it late last month.

Le niveau d'amateurisme chez Trump et son administration fait peur

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Citation :

US President Donald Trump signed an executive order banning Americans from investing in Chinese firms that the administration says are owned or controlled by the Chinese military.

The order applies to 31 Chinese companies that it says "enable the development and modernization" of China's military and "directly threaten" US security.

Smartphone maker Huawei and Hikivision, one of the world's largest manufacturers and suppliers of video surveillance equipment, are among the blacklisted companies. Some of the other companies listed, including China Telecom and China Mobile, trade on the New York Stock Exchange.

Trump's order also bans US investors from owning or trading any securities that originate or are exposed to those firms. This includes pension funds or owning shares in the companies that are banned. Investors will have until November 2021 to divest from any of the companies.

The order, set to take effect January 11, comes as trade and technology battles are heating up between the world's two largest economies.

https://cnnphilippines.com/business [...] tary.html?

Message cité 1 fois

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Olivie a écrit :

Citation :

https://cnnphilippines.com/business [...] tary.html?

Novembre 2021 [:assigne_frog:5]

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Comme je l'avais dit avant...a mon avis les chinois auraient sans doute préféré un Trump qui fait un dernier mandant qu'un Biden

Citation :

Présidentielle américaine: la Chine félicite (enfin) Joe Biden pour sa victoire

La Chine a adressé vendredi ses félicitations à Joe Biden pour son élection à la présidence des Etats-Unis, près d’une semaine après l’annonce de la victoire du candidat démocrate.

«Nous respectons le choix du peuple américain. Nous adressons nos félicitations à M. Biden et à (la vice-présidente élue Kamala) Harris», a déclaré devant la presse le porte-parole de la diplomatie chinoise, Wang Wenbin.

Tandis que de nombreux dirigeants du monde entier ont félicité l’ancien vice-président de Barack Obama dès le samedi 7 novembre, la Chine avait tardé ces derniers jours à reconnaître sa victoire, disant vouloir attendre les résultats définitifs du scrutin.

Alors que le président sortant Donald Trump n’a toujours pas admis sa défaite, le porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères a répété vendredi que le résultat de l’élection américaine serait «confirmé conformément aux lois et procédures en vigueur aux Etats-Unis».

La lenteur de la réaction chinoise peut laisser supposer que Pékin misait sur une réélection de Donald Trump, largement perçu en Chine comme ayant affaibli son pays et l’Occident, même s’il a gravement contribué à détériorer les relations sino-américaines en déclenchant notamment une guerre commerciale transpacifique.

Le régime communiste pourrait redouter de la part de Joe Biden d’une pression accrue de Washington sur les questions de droits de l’Homme, selon des experts.
Durant la campagne électorale, Joe Biden avait traité de «voyou» le président chinois Xi Jinping. «C’est un type qui n’a pas le moindre ossement de démocratie dans son squelette», avait-il déclaré.

https://www.lesoir.be/337583/articl [...] a-victoire

Message cité 2 fois

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scOulOu

Born Under Saturn

Olivie a écrit :

Comme je l'avais dit avant...a mon avis les chinois auraient sans doute préféré un Trump qui fait un dernier mandant qu'un Biden

Comme tous ceux qui souhaitent voir se terminer au plus vite la domination unilatérale des Ricains sur le monde.

Ryu-

Olivie a écrit :

Comme je l'avais dit avant...a mon avis les chinois auraient sans doute préféré un Trump qui fait un dernier mandant qu'un Biden

T'es un génie
t'as pourtant l'air de bien aimer la politique de Trump, ça veut dire que t'es ... mauvais?

Message édité par Ryu- le 13-11-2020 à 10:47:05

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Trump a juste remué le merdier avec la Chine. Ca va être compliqué pour les occidents de faire comme avant et de fermer les yeux.

Message cité 2 fois

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