Reprise du message précédent :

 
enfin une bonne initiative  

Titre trompeur puisqu'il s'agit de rééducation de terroriste ou futur terroriste.  

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Yo, je suis en train de me programmer un parcours pour cet été.
 
Départ: Wuhan
Je traverse le Hunan, le Guizhou, et le Guangxi
Arrivée: Canton
 
Des conseils sur des coins incontournables, et sans trop de touristes (hum...) à voir dans ces 3 régions?
 
Merci

À part ne pas passer trop de temps à Wuhan, je ne saurais te conseiller
Tu parles chinois et connais le pays ?
Ce site permet de débroussailler : https://www.travelchinaguide.com/

merci, je vais y jeter un oeil.
 
Je parle pas Chinois. J'ai fait une partie de la route de la soie (Xian ==> Urumqi) il y a 3 ans en taxi collectif et autostop, donc je pense que j'arriverai à me débrouiller dans une autre région, meme si on parle pas la meme langue.

tu me diras si y a encore les travaux monstres a wuhan qui flingue toute la ville

Wuhan en plein été, bon courage.

Y'a des hfriens en Chine en ce moment ?
J'ai de plus en plus d'échos inquiétants sur la propagande, le fait de devoir apprendre par cœur des textes communistes, la peur de se faire contrôler, etc.

pas d'echo du tout de mon côté, curieux de savoir d'où ça vient

Par contre ici à Shenzhen, au contrôle à l'entrée du métro, y a les portiques avec les petites caméras pour la reconnaissance faciale.

Je ne saurais le dire exactement. Quand je suis rentré en avril, un proche de ma femme lui en avait parlé pour la fonction publique, je crois, et là une amie est rentrée près de Wuhan, et nous a parlé de ce genre de choses dans des boîtes privées. Ce sont des récits de personnes concernées, mais suivies de téléphone arabe. J'ai du mal à me faire une idée dessus, mais je commence à avoir pas mal de récits convergents sur ces évolutions durant les derniers mois.

Apprendre par coeur les textes communistes ce n'est pas nouveau puisque c'est une partie du programme à l'école.

Ce dont on me parle est plutôt récent, mais femme n'est pas toujours très précise, et est vraiment inquiète sur cette question. A priori il y a effectivement une augmentation importante de la propagande débilifiante sous Xi : affichage public, textes communistes chez les adultes etc. En général j'acquiesce simplement, mais comme ça fait plusieurs personnes différentes qui m'en parlent, je me demandais si certains ici ont vu aussi des choses à ce propos.

Je n'ai que de la famille a Taiwan et un oncle qui bosse en Chine. Je n'ai pas eu d'eccho.
 
le seul truc c'est qu'il n'y a plus de touriste chinois a Taiwan. A cause de la position du nouveau gouvernement de Taiwan.

En tout cas à l'école c'est une réalité et rien de nouveau.

Le moment d'y aller en vacances donc

Il n'y avait personne a Sun Moon Lake.
 
Je me suis péter le bide au bubble tea
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sun_Moon_Lake

Effectivement, y a communisme dans les matières (ou science po + communisme).

j'y retourne dans 2 semaines

 
Oublie pas d'apprendre par coeur tes pamphlets, ya interro à l'immigration

J'y vais de temps en temps et rien vu/entendu de particulier... En tous cas rien par rapport au push initie par Bo Xilai il y a une dizine d'annee (avant qu'il aille en taule).

Pi ou Louis?

Les camps de rééducation chinois plombent les relations RPC Kazakhstan
https://www.scmp.com/news/china/dip [...] -relations

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t'es chinois ?

Un petit pipi popo pour toi!

Il faut dire mouton en rut

 
Concernant l'indépendance de Taïwan, en 2016,les sondages montraient qu'une majorité de personne se prononçait en faveur de cette dernière.or depuis le brexit,on fait moins confiance aux sondages.
http://www.taipeisoir.net/?p=18434
 
Bref vous qui êtes en contact avec eux au moins de manière indirecte,que pensez-vous des déclaration récentes?
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] 199098.php

Taiwan est de fait un pays indépendant.
Ils ne sont pas reconnus officiellement comme un pays pour ne pas brusquer la Chine.
Mais de fait ils sont reconnus comme un pays. Tu peux rentrer en France avec un passeport Taïwanais.

Il n'y a pas d'ambassade de Taiwan en France, mais un bureau de représentation qui fait la même chose qu'une ambassade.

Il y a très peu de Taïwanais qui ne sont pas pour l'indépendance de Taiwan. A chaque élection les candidats pro-independances gagnent.

Après c'est compliqué. Je pense qu'ils ne seront jamais réellement indépendant. Mais la Chine ne va pas envahir Taiwan.

 
Sur FB on me traite d'anti-chinois par la diaspora installée en France.
Pour Taiwan,on me répond rendez l"indépendance à la Bretagne et à la Corse  Fb est parfois pire que doctissimo..
 
On me parle de pragmatisme économique ce qui n'est pas faux.
 
Fuite des cerveaux taiwansi vers la Chine
https://www.chine-magazine.com/fuit [...] tinentale/
 
Taiwan va mettre la priorité sur l'anglais
https://www.hongkongfp.com/2018/08/ [...] -official/

Pour le chinois de Chine, Taiwan = La Chine
Pour le chinois de Taiwan, Taiwan = Taiwan, ils ne veulent pas du communisme.

En même temps, Taiwan a été envahie par des chinois de Chine (mais du guomindang).

 
Wé enfin à part le parti unique, il y a rien de communiste en Chine.

Y a les State Owned Companies tout de même + une législation à l'entrée assez drastique sur les investissements, même si c'est en train de s'assouplir.
Pour le reste oui, le pays n'a rien de bien différent dans le fonctionnement. Les lois sont assez semblables aux notres dans la construction et la qualité de celles-ci. Reste les pbs d'interprétation des lois à chaque guichet.

 
Les camps de “rééducation” aussi..

Disons qu'il reste seulement les dérives du communisme et rien de l'esprit initial

Petit récap de mes vacs en Chine:
 
Guangzhou ==> Hong Kong ==> Guilin ==> Yangshuo ==> Longji ==> Kunming ==> Dali ==> Shaxi ==> Lijiang ==> Wuhan
 
Ce séjour était épuisant et rafraichissant à la fois. Epuisant car l'esprit es toujours au travail du fait de la communication difficile, l'acclimatation au coutumes locales (les chinois n'ont rien à branler de rien), le nombre... Et raffraichissant car on se met à envisager les choses selon un angle totalement différent, et les chinois proposent des solutions surprenantes aux problèmes de tous les jours.
C'est impressionnant comme les choses simples deviennent compliquées et les choses compliquées deviennent simples.  
Le gros point noir étant le tourisme. Pas les touristes, mais le système touristique. L'objectif touristique (le temple, le palais, le site naturel...) sera irrémédiablement transformé afin de satisfaire le désir de divertissement de ces millions de touristes, et surtout assurer le ROI des investisseurs.
Par ex:
Yangshuo qui ressemble à disney land. La rivière qui traverse cette ville est surchargée d'énormes bateaux de croisière, la rivière est donc surpolluée, et totalement vide de vie. Les célèbres pécheurs au cormoran ne pèchent plus rien, mais s'amarrent aux bateaux de croisière pour faire des selfies en échange de quelques yuan.
Ce système touristique est aussi très ravageurs pour les locaux: les investissements, bien que chinois, ne viennent pas d'entrepreneurs locaux, et la thune ne reste pas. Le titre de "Patrimoine Mondial de l'UNESCO" n'a au final qu'une valeur marchande, et ne protège en rien les sites. En effet, le site est consommé littéralement, certaines parties détruites pour laisser place à des constructions touristiques ou commerciales, ou endommagées par le passage des touristes qui touchent tout, emportent des morceaux, ou jettent leur détritus sans remords... fois des millions...
Bref, la Chine est partagée entre son dévelopment économique détruisant tout sur son passage et son désir d'authenticité: la tradition est mise en scène.
 
C'est, cela dit, magnifique. Le Yunnan m'a vraiment plu. Surtout Shaxi et ses environs, que l'on peut explorer facilement à vélo. Dali et Lijiang ressemblent à des Disneyland...
Wuhan est au fnal assez sympa. Il y a des spectacles (Han Show par exemple, impressionnant), des bars, des rues sympas... c'était au final pas mal de finir sur cette touche urbaine avant un retour en Europe. Je n'ai pas reconnu la ville, alors que j'y suis passé 2 fois il y a 3 ans.
 
Je souhaiterai me faire un autre voyage en Chine avant que tout ne soit qu'une vaste mise en scène... polluée.
 
Désolé pour le pavé, et la touche dépressive

Hum, merci pour le retour sur Shaxi, je note. Mais forcément dans ta liste t'as un paquet de lieux connus pour leur côté ultra touristique, donc, Disneyland pour les chinois