Reprise du message précédent :

Ça a été plus un moins qu'un plus pour moi.
Car quand tu veux un renseignement, sachant que 90% de l'Internet ne fonctionne pas, c'est dur dur  

C'est dépaysant justement
 
Je te rejoins parfaitement sur les scooters électriques. Des fois j'ai le goût d'en avoir un ici.... (surtout que c'est autorisé sur les pistes cyclables )

Les scoots électriques à Pékin ça marche parceque ça vaut 200€, non homologués en France et c'est de la bonne merde en barre...alors certes ça fait pas de bruit, mais ils roulent à l'arrache sur les trottoirs.

Sinon la trotinette Xiaomi a l'air vraiment pas mal    
https://www.youtube.com/watch?v=0jJGWpguMW8

Trouver que la surveillance généralisée a du bon avec ses caméras omniprésentes mais se plaindre de la censure c'est un peu contradictoire. C'est un lot.

Même si la nuance est petite, il y a une différence entre la censure et la surveillance. Londres a beaucoup de caméras de surveillance, ce n'est pas pour autant un état totalitaire.
Pour ma part je préfère un balisage franc des règles de vie en société au laxisme à la française par exemple. Tout simplement parce qu'au final l'espace public est niqué pour tous, à cause de quelques uns qui ne respectent pas les règles.

Mais c'est vrai que ça reste des sujets sensibles et qu'il faut faire attention à ne pas avoir de dérive sécuritaire, qui amène à la censure

http://www.scmp.com/news/china/pol [...] es-corrupt

Le laxisme le mot est lâché

Laxisme c'est exagéré.

 
Quand on voit comment Paris est sale, on peut largement parler de laxisme. La ville est plus petite qu'à Pekin, mais la densité dans les quartiers de l'hypercentre est forte pour les deux.  
T'as pas mal de "scandales" dans les news par rapport à ça, je n'invente rien : invasions de rats, problèmes de saleté récurrents avec un budget mini-mini, bordel dans les horaires des trains et saturation du réseau depuis 4 décennies, parcs municipaux squattés, etc.  
Tous ces éléments mis bout à bout ça donne du laxisme dans la gestion, hé oui le mot est lâché  

Il n'est pas pertinent. C'est une question de budget et de GC à la mairie.

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mouais, globalement on a la critique facile des chinois mais quand tu compares vraiment, il n'y a pas de si grandes différences que ça.
 
Rien que le coup des crachats, tout le monde te dit que les chinois crachent, ce qui n'est pas faux mais en France aussi ça crache beaucoup dans la rue. Je n'ai jamais vu un seul crachat dans le métro en Chine alors qu'en France suffit que je rentre dans le tramway pour voir des bon gros mollards par terre.

Je préfère un chinois qui crache à certaines choses que l'on peut voir en banlieue nord parisienne.

c'est déjà vendredi ?

DANGER

Vous voyez le mal partout. Paris n'est au global pas bien propre et plutôt une ville dangereuse. J'en parlais avec des collègues du Middle East. Ils ont peur en allant dans la banlieue nord...

Et donc parce qu'ils ont eu peur ça en fait une ville dangereuse ?  

Oui y'a des similarités entre la France et la Chine, sur le respect des règles, le respect des autres, la vie en communauté, l'importance de la bouffe et de l'alcool. C'est aussi drôle de constater comme on retrouve certaines expressions dans les deux langues.

Évidemment la comparaison n'est valable qu'à un certain degré. Les règles (ex. route) sont beaucoup moins respectées en Chine, mais ce n'est pas glorieux en France non plus. En revanche je trouve qu'on d'insulte moins en Chine.

À noter que les crachats c'est quand même une spécificité chinoise (aucune honte contrairement à chez nous) et là où il n'y en a plus c'est grâce à des amendes sévères. Dans les petites villes c'est encore très répandu, bien plus qu'en France. Après, je ne pense pas que les crachats dans la rue soient un sujet de premier ordre.

Souci de logique, bonjour.
La ville est dangereuse, je donne un exemple de ressenti et non l'inverse, cad je ne cherche pas à démontrer qu'elle est dangereuse parcequ'on me parle d'un ressenti.  

Bah je cherche ta logique oui, vu que tu affirmes ça comme ça. Pour moi Paris est très très loin d'être une ville dangereuse.

C'est quoi "ça"?
 
Oui, Paris c'est dangereux et violent.  

ok.

Eh oui.

ok.

Paris est très crade par endroit.
Avec le métro qui sent bon le pipi.
 
Je n'ai pas suffisamment pris le métro a Shanghai pour savoir si c'est mieux.

+1, non mais clairement +1  

moi aussi j'ai été déconcerté par le comportement des chinois au début.
Et puis j'ai réfléchi de manière la plus objective possible, et finalement ben je trouve que l'écart est vraiment faible. D'ailleurs on pourrait se demander qui est le plus mal poli des deux ?

De mon expérience, les chinois à part 2 ou 3 exceptions se comportaient plutôt bien. Oui, ils ont ce côté rustre mais c'est culturel, comme le fait de cracher dans la rue, mais je n'ai pas vu de gens agressifs comme ça peut arriver ici. Au delà de ça, je ne les ai pas trouvé très aimable mais c'est pareil à Paris.
De la même manière, a Paris des gens pissent dans la rue, des Wesh écoutent de la musique dans le métro et dans les parcs, des motards font chier tout le monde avec leur moto qui pète ... je n'ai jamais vu ce type de situation à Pekin. Nul part.
Idem les hutongs sont en relatif capharnaüm mais c'est assez propre : il n'y a pas de papiers par terre, les toilettes publiques sont tenues, il n'y a pas de relous. On ne pourrait pas en dire autant de Paris.
Donc ben au final, je dirais qu'ils ont une culture différente de la notre mais pas qu'ils ne sont pas moins polis ou qu'ils se comportent mal. Ils ont rien à nous envier là dessus je trouve.

C'est très propre.
Y a du monde, mais c'est très propre.

Essentiellement :
La censure internet, même avec le wifi public il faut un téléphone chinois
La place tian'anmen avec les gardes militaires un peu partout, et le culte de Mao
L'organisation du PCC : j'ai lu un peu wikipedia durant mon séjour concernant l'histoire de la Chine, ça met les choses au clair  
L'attitude générale du peuple qui semble plutôt attentiste au final : on sent qu'il ne faut pas déconner en public (du moins c'est ce que j'ai ressenti, peut être ai-je eu un avis biasé là dessus, car je savais à l'avance que c'était une dictature).

Dans 1 mois je vais prendre le métro à Taipei.
Et normalement aussi à Tokyo
Je ferais un CR

À Shenzhen et Shanghai il y avait des flics partout.
À l'exposition universelle de 2010 tu devais passer par des check point pour rentrer. Interdit de venir avec tes propres bouteille d'eau. J'ai du racheter une bouteille de coca

Mais les flics ne doivent pas faire grand chose. Normalement tu devais te déclarer à la police si tu loge chez l'habitant (les hôtels le font pour toi)

Avec ma tête de blanc, le flic n'a jamais rien dit ou demander alors que je rentrais tout les soir dans le même appartement.

Je balisais un peu
Mais ma femme m'a dit que les flics s'en foutaient.

La logique chinoise.

 
Pareil ici, à chaque fois qu'ils voyaient nos têtes de blanc, ils nous laissaient passer en mode blasé.
 
Sur le visa, on a du mettre où on allait et ce qu'on allait faire. Ils te demandent aussi tes revenus ou un certificat de travail, pour que tu puisses payer tes frais de santé si besoin #pragmatisme  

J'ai du demander un papier à ma boîte pour prouver que j'avais des revenus

Au cas où je décide de devenir sans papier en Chine

Ca a beaucoup changé pour shanghai alors, actuellement il y a très peu de policiers
 
A pékin il y en a partout par contre

J'y suis aller pour l'exposition universelle.
C'était en 2010.
8 ans déjà...

C'est la capitale qui veut ça, à cause des amendes réellement appliquées dont j'ai parlé ainsi que de la quantité de nettoyeurs. Ailleurs il fait être honnête : c'est degueulasse. Les gens jettent les déchets par terre ça ne gène personne (ça c'est générationnel plus que culturel).

 
Pas que la Capitale, les autres grandes villes sont aussi super clean. Par contre oui il y a des endroits super crados. Il m'est arrivé de faire une rando près de Shenzhen et d'arriver au sommet pour découvrir des ordures partout, genre vraiment dégeu. Après quand tu regardes les bords de route en France, la gestion des poubelles dans certaines villes, etc... c'est pas forcément mieux. C'est pas une excuse mais je me dit que ça peut changer rapidement en Chine, si le gouvernement à la volonté pour que les gens ne jettent plus leur déchets partout alors qu'en France ce n'est pas près de changer.