Reprise du message précédent :
Air Belgium, j'ai vraiment envie de tester
 
Première vente de ticket mardi prochain

Mais l'aéroport de Charleroi c'est vraiment la catastrophe    
Par contre Cathay Pacific j'en ai entendu beaucoup de bien...
 
Moi c'est surtout le vol direct vers Shenzhen qui me plait...plus besoin de passer par HK, perdre 4 heures pour passer la frontière et arriver à l'hotel.

 
Ils vont ouvrir un nouveau terminal me semble-t-il
 
Tout dépend ce que tu veux faire, si c'est pour aller à Canton, c'est autant passer par HK pour se poser un peu

Tiens, visiblement, les fonctionnaires et assimilés (profs, téléphonie) sont interrogés pour vérifier s'ils ont bien assimilé le discours de Xi Jinping tongzhi.

Extraits de l'article pré-cité :

Tu sais que maintenant 同志 ça veut dire gay

Oui, je sais que c'est aussi utilisé pour. Ceci dit je ne suis jamais sorti ni en bar gay ni au PC donc je ne connais pas la prévalence exacte du terme dans ces milieux

C'est soft
J'ai vu des gens faire chier leur enfant dans une poubelle.

poubelle j'ai déjà vu, mais ca reste en extérieur. Là dans un "Apple store" (ou xiaomi store )...

En 2010 à Shenzhen c'était dans des poubelles de centre commercial.

En fait visiblement il y a bien un changement d'ambiance en Chine. Même des personnes peu impliquées politiquement l'ont ressenti dans ma famille. Genre dans la rue les gens ne parlaient pas de la réforme de Xi.

Tu veux dire quoi? Loi du silence? Pressions?

En ce moment il ne fait pas dire au Taïwanais qu'ils sont chinois

Parlaient-ils politique du temps de Hu Jintao ?

Dans ma belle famille oui. Enfin je n'en sais pas plus si ce n'est que la mesure n'est pas bien vue par certaines personnes pas vraiment intéressées d'habitude et qui notent que personne n'en parle.

Du coup j'ai demandé plus de détails. Visiblement il y a des circulaires pour les fonctionnaires qui disent qu'il ne faut pas critiquer xi. On a aussi quelqu'un de l'entourage qui fait 7 ans de prison pour corruption alors que c'est visiblement très discutable (genre pour quelques enveloppes rouges traditionnelles). Après dans ces cas là ça peut être un petit fonctionnaire qui fait du zèle, je ne sais pas.

tout le monde fait quelque chose de plus ou moins illégal, c'est pratique pour mettre des gens en zonzon sur demande

Je ne pense pas que ça soit ça. Je ne suis pas sûr que le mettre en prison profite directement. À mon avis c'est soit un petit fonctionnaire qui fait du zèle ou des mecs qui se vengent de quelqu'un qu'ils n'aiment pas à tort ou à raison. Je sais que mon beau-père a toujours fait très attention de ne pas accepter de trucs litigieux pour cette raison. C'est relativement facile de piéger quelqu'un en mettant une enveloppe à son bureau. Visiblement quelqu'un avait essayé si sans succès succès.

Visiblement c'est bien ça, ça dénonce pas mal pour se venger. À noter que ça ne marche pas systématiquement et qu'être bien vu au poste peut aider ^^

Bon sinon je ne comprends toujours pas comment ce pays fonctionne
Je suis dans une petite ville tout en bas du Zhejiang. Ça construit des immeubles à la pelle depuis plusieurs années, vendus 2 ou 3 ans à l'avance mais je n'ai aucune idée d'où l'argent arrive. Y'a pas spécialement d'industrie, ou de production de biens, la ville est pleine de magasins de fringues (peut-être 20 ou 30 fois plus qu'en France) vides, plein de restaus, on voit quelques personnes qui triment, mais à côté il y a plein qui n'ont l'air de ne rien foutre (soit dans la rue soit dans leur boulot) et de s'en sortir. Et puis les bagnoles. Comment ils peuvent se payer des BM ou des jaguar... il y en a de plus en plus, la ville n'est pas fait pour, le bordel que c'est (avec le respect des règles légendaire) ! Je ne comprends vraiment pas

C'est simple
Quand tu vends un truc en europe ou au USA tu laisse le prix en RMB et tu mets € ou $ a la place.

Sauf qu'il n'y a pas tellement d'export ou d'industrie dans le coin. Y'a vraiment pas grand chose. À part des crevettes séchées et du calamar séché.

Ville vide: il y a bcp de projets immos débiles à crédit en Chine. Alimentés par l'Etat chinois et aussi l'appat de la plus value des chinois.
Magasins vides: c'est pour balnchir de l'argent? Parfois on voit plein d'ongleries d'affilé.
Voiture: soit ils sont riches, soit ils veulent frimer. J'ai déjà connu des chinois qui ont vendu un appart pour se payer une caisse.

Nan la ville est pleine et draine plein de monde justement. C'est blindé. C'est la foultitude de magasins qui sont vides. Le blanchissement d'argent je n'y crois pas trop, j'en aurais sûrement entendu parler.

En vrai je crois que la réalité c'est une génération d'assistés soutenus par des parents qui bossent (y'a ça dans la famille), mais c'est quand même surprenant à voir. Quand même les grosses voitures européennes c'est vraiment pas négligeable comme coût.

Oui la chine c'est la folie des crédits. J'ai un ami qui a acheté 2 apparts a crédit à Shenzhen.  
 
Pour le moment ca marche parce que l'immo flambe tellement qu'en revendant 1 appart il rembourse les 2 pratiquement...
Mais beaucoup de biens sont achetés à crédit, idem pour les grosses bagnoles parce qu'en Chine, surtout pour le business, c'est une histoire de face.  
 
Si tu veux faire "du lourd" dans les affaires, faut avoir une très grosse voiture (achetée à crédit) sinon personne ne te prend au sérieux.

 
+1. L'argent attire l'argent  

Ouais y'en a une dans ma famille qui s'est bien débrouillée comme ça. Il y a une dizaine d'années je crois, elle a pris un crédit pour acheter un appart à Hangzhou, et là c'est le jackpot. Je crois qu'aujourd'hui elle en a 6 ou 7.

Quand ça va crasher (et ça va crasher un jour car les arbres ne montent pas au ciel et la Chine est bien endettée), ça va faire super mal.

Les USA se seront déjà crashés avant entrainant l'Europe avec elle...et la Chine  

À quoi fais tu référence exactement ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lis [...] e_publique

Année de mise à jour 2012
Non mais sérieux, c'est la folie du crédit et ca vite pris en quelques années...Je connais par exemple deux "jeune boss" qui ont des affaires qui tournent (1 qui a une usine et un autre qui a 6 magasins à Dongmen) et font à coté, depuis 2 ans de la "vente de crédit" (en gros ils bossent pour un organise qui offre des crédit).

Ah ok c'est vrai que je voulais jeter un oeil après le message et j'ai oublié les évolutions récentes

Culturellement il faut acheter un appart/une voiture à ses parents.
Même en France. C'est la folie pour avoir la face et faire voir qu'on a de l'argent. Un oncle de ma femme a acheté une Citroën C5 neuve (entrée de gamme, sans option) avec un crédit sur 7 ans...
Il n'ose pas rouler avec pour ne pas l'abîmer.

Mers chers amis nippon ni mauvais  

Je reviens donc de mon périple pas à pied par la chine  

J'ai donc voyagé à 北京 (Beijing, n00b) de l'autre côté du lac Balkai, autant dire que j'ai pris une bonne claque  

au total, très beau voyage, très impressionné (en bien et en mal) par pleins de choses. Grosse découverte en tous cas ...

Commençons par les points +, je vais entre autre comparer ça à la capitale de la Frôooonce :

• La richesse culturelle de la ville. Beaucoup de temples, de restaurants, de quartiers ... vraiment beaucoup de choses à découvrir dans cette ville immense !

• Le peu d'étrangers non-asiatiques. J'ai peut être eu de la chance, mais j'ai croisé vraiment peu d'européens ou d'américains. Le dépaysement était donc  d'autant plus grand. Je trouve toujours très désagréable d'entendre parler français ou américain quand je voyage loin, ça casse tout. On se plaint des cars de touristes chinois chez nous, ben chez eux j'ai bien été content de ne voir que des chinois et des asiatiques  

• Les scooters électriques   Plus un seul scoot ou moto thermique !     Un des trucs qui m'a le plus plu ... le niveau sonore est de-facto beaucoup plus bas, on retrouve le plaisir de marcher, même à côté des grandes avenues. Ca ne pue plus l'essence et on entend plus ces con**ds en harley avec leur compresseur qui font chier tout le monde comme à Paris. Disparu le bruit du scooter de racaille aussi. Vraiment magique.

Du coup, je ne comprend pas pourquoi on ne fait pas pareil en France, puisque la preuve en est que ce système fonctionne. Ha si, j'ai bien une idée par rapport à nos politiques incapables, hum

• le Métro : propre, fonctionnant parfaitement, et à une cadence infernale   Pas de tags, pas de racailles, pas de clodo ni de roms, pas de musiciens qui te casses les burnes les 3/4 de ton trajet. Et même pas si bondé que ça au final. Je l'ai pris aux heures de pointe et il n'y a pas plus de monde que sur les lignes parisiennes. Bref un vrai bon service. Les bornes d'achat de tickets sont hyper intuitives, et traduites pour les anglophones. Tout ça change des horaires crasses de la RATP, des couloirs qui puent le vomi et la pisse, et des relous dans le métro français. J'ai également bien aimé les portiques à l'entrée du métro, ça contribue surement aussi à filtrer les personnes qui pourraient y foutre le dawa.

• Les caméras de surveillance. Jamais vu une ville avec autant de caméras On va me prendre pour un vieux réac, mais j'ai trouvé ça plutôt rassurant. Du coup personne ne moufte, et on se sent en sécurité même dans les petites ruelles des hutongs.

Dans les trucs qui m'ont surpris, ou que j'ai moins aimé :

• Le coût total du visa par personne (125€ de mémoire). Bonus : la chinoise du centre en France qui te tend le terminal de paiement avant même d'avoir pu commencé à parler.

• The Great Firewall !   Ayant un téléphone sous android, j'avais heureusment installé quelques applications comme WeChat avant de partir, mais je n'ai plus eu accès au Google app store une fois sur place. Sans google maps, un moteur de recherche décent, l'accès aux images, etc ... c'est un peu le retour à l'âge de pierre, et ça a compliqué la logistique de mon séjour sur place. D'autant plus avec la barrière de la langue (cf plus bas).

• La barrière de la langue et le peu de chinois parlant anglais. J'ai trouvé ça assez hallucinant pour un pays qui est la première puissance mondiale, et assez frustrant car tout est traduit en anglais (le métro, les menus, les panneaux sur l'autoroute, ...).

• Le côté rustre complétement WTF des chinois, parfois à la limite du ridicule Comme la nana qui commence à payer au comptoir du métro alors que tu n'a même pas fini de récupérer ta monnaie, ou les bousculades en mode "je passe et puis c'est tout", avec la sensation qu'ils sont juste complètement dans leur bulle ... Je minore ce point quand même, car les parisiens sont pour beaucoup des gros porcs sans éducation, donc à égalité avec nous (et beaucoup d'autres pays ) je dirais là dessus.

• les crachats dans la rue : rrrrrk ... p'tiou ! Je vais m'en rappeler longtemps ça. Même les femmes rotent dès fois, mais on s'y fait

• la pollution .... à tous les niveaux : air, eau, nourriture principalement. De loin le plus gros point noir de mon séjour, et le plus choquant. Pas d'eau potable (tu aimes les métaux lourds ?), les gens qui portent des masques quand l'air devient littéralement irrespirable et qu'on ne voit plus à 30 mètres, ouch

• la dangerosité des routes. Clairement les gens roulent n'importe comment là bas, les stats d'accidents de la route font peur.

Voila c'est tout pour le moment

Au total, j'ai super kiffé ce voyage

huí jiàn !

On était autant en sécurité sans les caméras note bien
 
Le fait que rien ne soit traduit et que personne ne parle anglais devrait être dans les + avec le dépaysement, non ?

Raison de plus. On a du apprendre à parler anglais parce que les Amerloques était la première puissance économique. Faut maintenant se mettre au mandarin

 
En même temps la Chine n'est pas vraiment la première puissance économique (à part si on prend des indicateurs peu probants comme le PIB-PPA). Mais c'est un peu comme le Japon dans les années 70/80: un ogre économique, mais relativement peu d'influence culturelle globale en comparaison (avec cependant une grosse influence culturelle régionale, et un développement important en Afrique).
 
 

Dans un sens je suis d'accord avec toi, d'ailleurs je me suis demandé si ça n'était pas voulu ? Ama la Chine c'est un autre "bloc" que le nôtre : le bloc oriental, qui fonctionne différemment et qui ne veut pas forcément adhérer au capitalisme à l'Américaine. D'ailleurs c'est peut être en partie pour ça que Google est censuré, vu que les données se retrouvent à la fin sur les serveurs de la NSA et du gouvernement US...
Maintenant ça reste une dictature, et on le ressent quand même pas mal même en étant touriste. Ceci dit le système à la française est très mou, pour contrebalancer c'est deux extrêmes quoi  

Ou inversement - dans l'optique MCGA

Ça a été plus un moins qu'un plus pour moi.
Car quand tu veux un renseignement, sachant que 90% de l'Internet ne fonctionne pas, c'est dur dur