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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°46401187
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2016 à 09:16:41  answer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 13-07-2016 à 09:16:41  profilanswer
 

n°46401261
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-07-2016 à 09:26:57  profilanswer
 

Qq exemples des impacts du Hukou à Beijing:
- vous etes avocat chinois et n'avez pas de Hukou de Beijing, dommage vous ne pourrez pas plaider.
- vous voulez que vos enfants aillent à l'école. Soit mais y a des quota et ça sera bcp plus cher.
- vous voulez acheter une maison à Beijing. Soit mais attendez 5 ans (avec plein de conditions de résidence et travail) et faites un down payment de 60%. [:tinostar]
 
 
La même chose en France et Hollande est exécuté et sa tête pendue sur la tour Eiffel.

n°46401263
baggers
Posté le 13-07-2016 à 09:27:06  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Pourquoi je leur poserais la question à eux pour quelque chose que tu affirmes ? :??:


 
Houlà, vous me semblez bien sur vos gardes!   :o  
 
Entre nous, je pense que ça te donnes une occasion de parler à la famille sur un un sujet qui change de l'ordinaire.
 
Si je regarde le doc fourni par latoucheF7duclavier, je trouve que Shanghai et Chengdu, offrent à leurs travailleurs immigrés (des campagnes) légaux (déclarés) un certain nombre de droits de sécurité sociale, dont ne font pas partie ni l'assurance chômage, ni la maternité, ni la prise en charge des consultations, mais dont l’hôpital fait partie. (page36)
 
Ceci compte tenu du fait que seule une minorité de ces travailleurs sont déclarés (de l'ordre de 20%), les autres n'étant pas en règle, n'ayant droit à rien, et étant sous la menace d'une expulsion en direction de leur ville/village de naissance. C'est la même chose pour la scolarisation des enfants.
 
Si je te demandes de leur poser la question, c'est que j'imagine que pour la prise en charge des frais de l’hôpital qu'il y a des dérogations, soit pour des vacances, visites à la famille, ce genre de choses. Mais le doc n'en fait pas mention.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°46401299
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-07-2016 à 09:33:09  profilanswer
 

Pour les hopitaux, faut remplir un formulaire et ça peut prendre du temps. :o

n°46401496
TZDZ
Posté le 13-07-2016 à 09:57:18  profilanswer
 

baggers a écrit :

Entre nous, je pense que ça te donnes une occasion de parler à la famille sur un un sujet qui change de l'ordinaire.


Merci !

n°46401678
Yeb63
Posté le 13-07-2016 à 10:12:57  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Houlà, vous me semblez bien sur vos gardes!   :o  
 
Entre nous, je pense que ça te donnes une occasion de parler à la famille sur un un sujet qui change de l'ordinaire.


Puis t’embrayes sur la mer de Chine  [:le fleau:3]

n°46402533
Blaq
Posté le 13-07-2016 à 11:19:47  profilanswer
 

Sans oublier le Tibet :o

n°46403025
dje33
Posté le 13-07-2016 à 12:03:17  profilanswer
 

Sans oublier de parler du Dalaï-lama :o

n°46405827
Siddhartha
Posté le 13-07-2016 à 15:47:29  profilanswer
 

 

C'est une expression équivalente à : bavasser comme des pies ?  :o

 

MAJ : https://sinoiseries.wordpress.com/2 [...] asse-cour/

 

An non.


Message édité par Siddhartha le 13-07-2016 à 21:40:27

---------------
Ce forum est globalement devenu une fosse à purin et une usine à trolls avec des modos incompétents mais surtout, un nid de fachos... À jamais !
n°46433159
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-07-2016 à 11:23:05  profilanswer
 

Non mais là je parle de chinois, pas des expats. Du coup je vois mal le rapport.

mood
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Posté le 16-07-2016 à 11:23:05  profilanswer
 

n°46433957
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 16-07-2016 à 13:24:46  profilanswer
 

Mon visa étudiant ne permet pas de multiples entrées/sorties donc j'hésite à faire le voyage maintenant.

n°46434663
Slayer_hc
Posté le 16-07-2016 à 15:01:46  profilanswer
 

Leskipper a écrit :

Mon visa étudiant ne permet pas de multiples entrées/sorties donc j'hésite à faire le voyage maintenant.


 
Ca change quoi de ne pas avoir de multiples entrées/sorties pour toi, par rapport a tes études ?
 
Perso je dirais que faire une partie de son cursus a l'étranger c'est que du bonus sur le CV, autant en profiter.
 
Sinon pour les multiples entrées/sorties, au début j'étais arrivé en Chine avec un simple visa étudiant comme toi. Ensuite l'université partenaire en Chine a pu me faire faire un permis de résidence, ce dernier offre de multiples entrées/sorties justement. Tu peux essayer de te renseigner sur ça.


---------------
BattleTag : Xephon#2299
n°46435190
_Benedict_
Posté le 16-07-2016 à 16:56:15  profilanswer
 

Leskipper a écrit :

Mon visa étudiant ne permet pas de multiples entrées/sorties donc j'hésite à faire le voyage maintenant.


 
Même sans aller visiter le reste de l'Asie, y a largement de quoi faire en Chine (Beijing, Hangzhou, Suzhou, Nanjing, le Yunnan, le Sichuan, Xi'An, le Gansu, éventuellement la Mongolie Intérieure ou le Ningxia).


---------------
"I blame myself for underestimating the beast that is sex appeal"
n°46435193
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 16-07-2016 à 16:57:25  profilanswer
 

Slayer_hc a écrit :


 
Ca change quoi de ne pas avoir de multiples entrées/sorties pour toi, par rapport a tes études ?
 
Perso je dirais que faire une partie de son cursus a l'étranger c'est que du bonus sur le CV, autant en profiter.
 
Sinon pour les multiples entrées/sorties, au début j'étais arrivé en Chine avec un simple visa étudiant comme toi. Ensuite l'université partenaire en Chine a pu me faire faire un permis de résidence, ce dernier offre de multiples entrées/sorties justement. Tu peux essayer de te renseigner sur ça.


 
Ce qui change c'est que, de base, j'aurai souhaité visiter un peu les alentours comme HK, Macao et d'autres contrées un peu plus exotiques... À la limite, c'était pas trop grave.
 
Mais maintenant j'ai perdu un parent la semaine dernière et j'ai pas mal de paperasses et de trucs à gérer sur le coté et je suis censé partir fin août. Je prévoyais donc de faire éventuellement quelques A/R pour gérer les deux cotés. Faudrait que je demande à l'ambassade si je ne peux pas déroger pour circonstances exceptionnelles.
 
Le soucis c'est que l'ambassade ne répond pas aux appels et qu'il faut 3j pour recevoir une réponse à chaque mail que ce soit ambassade ou université...

n°46470450
latoucheF7​duclavier
Posté le 20-07-2016 à 12:11:38  profilanswer
 


https://fr.wikipedia.org/wiki/Lac_Lugu
 
Lijiang, Dali, Xishuangbanna et les coins près du tibet comme Shanggrila.

n°46470873
TZDZ
Posté le 20-07-2016 à 12:55:28  profilanswer
 

L'artisanat ethnique, mais tu vas te faire rouler :D

n°46483135
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 21-07-2016 à 14:41:46  profilanswer
 


La découverte du tourisme chinois de masse va être folklo :o
Tu nous feras un CR [:ocube]

Message cité 1 fois
Message édité par tiibo le 21-07-2016 à 14:43:21
n°46483234
TZDZ
Posté le 21-07-2016 à 14:48:38  profilanswer
 

Personnellement, j'ai des sentiments mitigés. Tout le temps le sourire, mouais, pas plus qu'ailleurs, et moins qu'au vietnam par exemple (enfin dépend de la province). Par exemple, tu verras à Yuanyuang, si tu te balades un peu dans des villages hors des circuits, les gens ne sont pas spécialement accueillants. Niveau agressivité et état d'esprit, je trouve que les chinois de la côte (au moins autour de Shanghai) ressemblent fort aux français.
 
Par contre, j'adore aussi les marchés et les cuisines.
 
Sur le tourisme, il y en a pas mal quand même. Et tu devrais pouvoir relativiser l'idée de tourisme de masse en voyant le tourisme chinois et ses ravages (Lhassa par exemple).

n°46483623
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 21-07-2016 à 15:13:09  profilanswer
 


Non non, c'est beaucoup plus drôle quand on découvre par soi-même.
Comme la fameuse nature sauvage au Xishuangbanna et ses minorités ethniques  [:cabri74]

Message cité 1 fois
Message édité par tiibo le 21-07-2016 à 15:20:06
n°46484082
TZDZ
Posté le 21-07-2016 à 15:40:52  profilanswer
 


Un parc présenté comme réserve ethnique, avec des allées en béton, des figurants déguisés et mimant des sauvages qui veulent te faire un trait de boue sur la joue pour te souhaiter la bienvenue, une sortie accessible uniquement par une longue allée serpentant entre les souvenirs en plastique... Personnellement, je n'ai jamais vu ça ailleurs.

 

Visiter une grotte en Chine, c'est aussi une expérience à part entière... Éclairages de couleur, aucune information intéressante type minéraux, uniquement des explications sur ce que la nature a voulu représenter (un bouddha par-ci, un Mao par-là), et bien sûr le magasin de souvenirs dans la grotte.

 

Des centre villes détruits et remplacés par des centres commerciaux pour touristes (Lhassa).

 

Le tourisme pour un chinois "moyen" n'est pas très éloigné du cliché qu'on s'en fait dans mon expérience. Forcément, les chinois qu'on rencontre sont déjà ceux qui ont une curiosité pour les étrangers, les langues étrangères, etc. Mais typiquement une sortie touristique avec ma belle famille (classe moyenne), ça peut être :
- Départ à 7h00 en voiture
- Arrivée au village à visiter à 10h30 à Wuzhen (village type écovillage dans lequel il y a de quoi passer une journée à se balader)
- Recherche du restau à 11h15 pour manger à 11h30
- Fin du déjeuner, ils en ont marre, ils sortent et vont faire la sieste dans leur voiture
- 14h30 appel pour nous demander où on est car ils veulent repartir
- 16h30 arrivée à l'hôtel, la journée est finie.
Je n'ai pas de raison de penser que c'est fortement différent ailleurs.
Maintenant j'évite :D

 

http://weibo.blog.lemonde.fr/files/2012/10/muraille.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 21-07-2016 à 15:43:46
n°46484523
Profil sup​primé
Posté le 21-07-2016 à 16:10:37  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°46484653
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-07-2016 à 16:19:19  profilanswer
 

Farang c'est en Thailande.

n°46484740
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-07-2016 à 16:25:34  profilanswer
 


Adresse en chinois.

n°46484788
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 21-07-2016 à 16:29:29  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Un parc présenté comme réserve ethnique, avec des allées en béton, des figurants déguisés et mimant des sauvages qui veulent te faire un trait de boue sur la joue pour te souhaiter la bienvenue, une sortie accessible uniquement par une longue allée serpentant entre les souvenirs en plastique... Personnellement, je n'ai jamais vu ça ailleurs.

 

Visiter une grotte en Chine, c'est aussi une expérience à part entière... Éclairages de couleur, aucune information intéressante type minéraux, uniquement des explications sur ce que la nature a voulu représenter (un bouddha par-ci, un Mao par-là), et bien sûr le magasin de souvenirs dans la grotte.

 

Des centre villes détruits et remplacés par des centres commerciaux pour touristes (Lhassa).

 

Le tourisme pour un chinois "moyen" n'est pas très éloigné du cliché qu'on s'en fait dans mon expérience. Forcément, les chinois qu'on rencontre sont déjà ceux qui ont une curiosité pour les étrangers, les langues étrangères, etc. Mais typiquement une sortie touristique avec ma belle famille (classe moyenne), ça peut être :
- Départ à 7h00 en voiture
- Arrivée au village à visiter à 10h30 à Wuzhen (village type écovillage dans lequel il y a de quoi passer une journée à se balader)
- Recherche du restau à 11h15 pour manger à 11h30
- Fin du déjeuner, ils en ont marre, ils sortent et vont faire la sieste dans leur voiture
- 14h30 appel pour nous demander où on est car ils veulent repartir
- 16h30 arrivée à l'hôtel, la journée est finie.
Je n'ai pas de raison de penser que c'est fortement différent ailleurs.
Maintenant j'évite :D

 

http://weibo.blog.lemonde.fr/files [...] raille.jpg


+ la musique dans les forêts 'sauvages' et les arrêts aux boutiques entre les visites.

 


Si tu détestes les aménagements à l'Américaine, change de voyage (no red face). Comparé à la Chine c'est hyper bien foutu et relativement respectueux de la nature et des premières nations.

 

En Chine les minorités doivent se comporter comme tel. Tu les verras donc avec leurs costumes 'traditionnels', faire leur fêtes 'traditionnelles' 365j par an, etc.
D'ailleurs tu dois payer à l'entrée des villages (argent qui revient aux Hans évidemment). C'est de l'exploitation pure et simple.
A part ça la région est belle, j'aime beaucoup Jinghong (même si ça a dû changer avec la multiplication des vols) et en effet les plantations de thé valent le détour.
La forêt primaire a été rasée aux profits de palmeraies géantes... mais le jardin tropical de Menglun - classifié comme l'un des plus beaux au monde - est  somptueux. Il donne une bonne - ou triste ! - idée de ce qu'était la région il y a seulement une 20aine d'année...


Message édité par tiibo le 21-07-2016 à 17:35:09
n°46486091
Yeb63
Posté le 21-07-2016 à 18:05:40  profilanswer
 

Et éviter les zoos si tu ne veux pas prendre ta carte de membre de la PETA à ton retour.  :o  :o


Message édité par Yeb63 le 21-07-2016 à 18:06:45
n°46486739
TZDZ
Posté le 21-07-2016 à 19:30:40  profilanswer
 

Ceci dans le yunnan, les yi et les hani continuent à porter leurs habits.
https://www.flickr.com/photos/gille [...] 2465755633


Message édité par TZDZ le 21-07-2016 à 19:31:01
n°46487209
Siddhartha
Posté le 21-07-2016 à 20:36:08  profilanswer
 

Si quelqu'un hésitait encore à partir en Chine pour les vacances, au moins maintenant il est décidé. :D


---------------
Ce forum est globalement devenu une fosse à purin et une usine à trolls avec des modos incompétents mais surtout, un nid de fachos... À jamais !
n°46487305
dje33
Posté le 21-07-2016 à 20:48:25  profilanswer
 

Il y a 1,3 milliard de chinois mais vous arrivez encore a faire des généralités avec quelque exemples :o

n°46487307
Yeb63
Posté le 21-07-2016 à 20:48:43  profilanswer
 

Le souci, c'est surtout le tourisme de masse. Tu peux faire les mêmes descriptions pour le mont saint michel, Venise, etc.

n°46487481
TZDZ
Posté le 21-07-2016 à 21:11:08  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Il y a 1,3 milliard de chinois mais vous arrivez encore a faire des généralités avec quelque exemples :o


Tu ne crois pas qu'il y a des différences culturelles concernant la façon de faire le tourisme ?

 

J'essaie aussi d'éviter les généralités, mais si tu vas dans un office du tourisme en France, et si tu cherches à te renseigner en Chine, on ne t'envoie pas du tout vers le même genre de choses. Par exemple, on m'a finalement emmené visiter un village préservé à moins d'une heure de route de chez ma belle famille au bout de plusieurs années (car pour eux ça n'est pas vraiment intéressant), ce village, qui serait une attraction relativement prisée en France, n'est pas du tout évoqué dans les guides (premières photos de cet album : https://www.flickr.com/photos/gille [...] 2465755631 ). C'était absolument désert. Autre exemple, la grande muraille, la différence de fréquentation entre Badaling et Jinshanling est incroyable... Tu vas à Leshan, c'est blindé de chez blindé, et le musée de Sanxingdui est vide (!).

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 21-07-2016 à 21:34:31
n°46489994
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 22-07-2016 à 09:10:30  profilanswer
 

On ne peut blâmer les chinois pour ce comportement, où chaque parcelle de culture est méticuleusement effacée par le gouvernement au profit de la consommation.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
mood
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