Reprise du message précédent :
 
C'est ce qui a été écrit (pas par toi) : "Le problème c'est que tout a été effacé, jusqu'au moindre détail... Pékin est d'une pauvreté culturelle affligeante. ".
 
Ce que tu as écrit : "Elle a disparu, y a aucune continuité nul part. " Je ne vois pas de "en partie".
 
 
C'est bien mon but d'essayer de relativiser.

 
 «Cette vidéo vulgaire s’est propagée comme un virus sur le net, elle outrage les valeurs socialistes»  

 
bon, je rassemble mes maigres références et t'invite a te renseigner sur le sujet.
 
dans les années 60, Mao a vus poindre la fin de son règne, il c'est donc arrangé pour déclencher une purge. le jolis nom de cette purge est la révolution culturelle. elle c'est faite a tout les échelons de la population. Pour la rendre irréversible, il a été décidé de détruire tout ce qui pouvais rappeler le passé non communiste de la chine, en particulier son histoire impériale. donc ils ont joyeusement TOUT pété. sauf les truc un peut trop gros. pour la cité interdite ils on fait un truc marrant, il ont tous vidé et foutu a la poubelle, rasé la ville médiévale qui était devant pour faire une place vide encore plus grande, avec de jolis bâtiments énormes tout autour.
 
Si tu te balade en chine tu vas trouver des temples, des temple et encore des temples, il n'y a strictement plus rien d'autre, alors que le pays a 4000 ans d'histoire. enfin quand je dit rien j'exagere un peut c'est vrais . de temps en temps on déterre un truc intéressant, notamment des chars funéraires, ou des mosolé plein de truc intéressant. mais c'est tout.  
 
C'est un peut comme si en egypte il ne restait plus que les pyramides avec un gros parking autour.

Et les pakistanais avec leurs nounours pioupiou sur tricycles aux Galeries Lafayette

 
Sérieusement, a par de gros bâtiment vide et des étagères de porcelaine, y a quoi d'historique a pékin ? Faut argumenter aussi un peut.

Tu oublies également les 60 millions de morts dont même les chinois (de notre âge) ignorent l'existence. Ma copine a ouvert de grands yeux quand j'ai évoqué le sujet. Pas facile de discuter de çà d'ailleurs.

 
Oui et donc, pour le thé et la bouffe, ils ont tout pété aussi et remplacé par de la cuisine et du thé communiste Ils l'ont importé d'où le thé communiste ? C'est qu'ils appellent le thé rouge   ?
 
Bref c'est sympa ton pavé mais ça ne répond pas tellement à la question

 
L'opéra, la bouffe, la musique, j'hésite à ajouter la médecine parce que bon, ça reste un truc de charlatan pour pigeon
 
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que la culture a été massivement dilluée vu qu'il y a eu un gros remplacement de population à la révolution mais à mesure que la nouvelle population s'intéresse au sujet, ça remonte. C'est pas si facile que ça d'erradiquer une culture.

 
C'est clair, mais l’état chinois travaille beaucoup sur le sentiment national et l'unité du pays. Faut y aller molo

 
Boh j'ai lâché l'affaire, ca ne sert à rien de discuter de çà avec des chinois. Le pire reste la question du Tibet car "c'était pour leur bien".
 
Mais le lavage de cerveau est impressionnant et reste toujours d'actualité, à travers tous les médias. De la chanson, télévision, à l'opéra.

 
de la musique historique ? ou sont les instruments ... de la bouffe historique ? ou sont les ustensiles,les lieux,les livres...  L'opera ? ou sont les costumes, partition, decors...  
 
Les érudits ont pas été massacrés comme au Laos, mais on quand même subit une cure de réeducation !
 
c'est quoi le remplacement de la population ?

Clairement, vous ne parlez pas aux bonnes personnes ou alors vous êtes beaucoup moins "proches" de vos amis chinois que vous le pensez

 
ben oui, mais les lama et les crabes d'eau douce sont la pour nous sauver
 
les vrais comprendrons, les autres bon courage

 
Genre ça c'est un instrument de musique communiste importé d'URSS  
 

 
 
Le remplacement de population à Pékin c'est quand Mao a rempli la ville de paysans fidèls au régime pour avoir un controle plus strict de la ville

 
c'est un erhu, et il est neuf ...

 
Ah si la musique n'est pas jouée sur un erhu datant d'avant Mao c'est plus de la culture

Les instruments traditionnels ne sont pas utilisés à l'opéra national de pékin, je précise...
 
On peut juste en voir dans les petits opéras traditionnels de quartier.

Le débat est biaisé quand même. La révolution culturelle n'a bien sûr pas "détruit" tout ce qui est facilement transmissible: la musique, la bouffe ou le thé.  
 
Par contre, niveau bâtiments historique (la cité impériale a failli y passer), monuments, sculptures et intellectuelles (les personnes   ), ça a dégagé et elle est surtout là la grosse perte.

ben non, c'est de la connaissance. Il n'y a plus de transmission. c'est un peut comme rester dans la maison de ses parent ou habiter dans un immeuble neuf. même si tu met des rhododendrons devant c'est toujours pas pareil.

 
au niveau de l'architecture c'est assez impressionant oui mais de là à dire que TOUT a disparu, please ...
 
même au niveau intellectuel, c'est un désastre mais le pays s'en remettra

 
Genre plus personne n'apprend à jouer de la musique traditionnelle chinoise ...
 
Je commence à me demander si tu te moquerais pas un peu de moi

Je viens de voir que j'avais oublie "pas mal" , il faut donc lire "ça a pas mal dégagé"

 
je pense que l'on a pas la même sensibilité, j'ai des impression très différente quand je visite la cite interdite et quand je visite le Louvre, mais je sait être un peut spécial  

 
Je réponds surtout à cette affirmation et à la discussion qui en a découlé:
 

 
Ah oui forcément si tu compares un palais vidé de son contenu à un musée qui abrite des collections du monde entier, on est mal parti

 
je suis très sérieux, des erhu, j'en ai entendu quelque uns, soit de jeunes gens, souvent féminins avec un répertoire mièvre et mélancolique, soit des vieux, qui jouent moins bien mais avec du cœur. quand un chinois se fait une réputation sur un instruments de musique, c'est toujours des instruments et des partions occidentales. ce sont les faits.

CQFD en même temps ...

 
Ca s'appelle la mondialisation oui, ça ne veut pas dire que la culture a disparue, elle est juste moins accessible

Oui CQFD

"je suis allé à tiananmen et à la cité interdite, yavait rien d'intéressant, ça veut donc dire qu'il n'y a rien d'intéressant dans toute la chine"

Franchement j'ai l'imprssion d'entendre ma collègue qui revient d'europe avec des Paris, j'avais envie de pisser et pas de toilettes publiques et des merdes de chien partout, vraiment une ville du tiers-monde

C'est vrais il reste deux ou trois truc, de quoi faire un bouquin de 50 pages, après 6000 ans d'histoire. mais bon selon toi ça vas revenir, donc pas d’inquiétude !
 
J'aime beaucoup les chinois et leur mode de vie, mais franchement si ils veulent sauver leur culture, faut qu'il se bougent le cul grave.

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_P% [...] _l%27Ouest
Cela date de Mao ?
Chiang Kai-chek n'a rien pris avec lui quand il est aller a Taiwan ?

 
Pour la cité interdite, yen a une bonne partie dans le musée national du palais à Taipei.

Troll de mauvaise qualité, ou juste ignorant ?

montre moi la voie , je parle pas de truc moderne, purement occidental, mais de truc vraiment chinois.

edit :  et pas de temple... j'ai eu ma dose ça doit se compter en dizaine de km...

Pour Pékin je trouve que l'impact des JO était 1000 fois plus important que celui de Mao, mais ça n'est que mon avis    
 
La culture de la Chine justement a toujours été de bâtir du nouveau sur du passé. Suffit de voir les grottes boutiques peintes et repeintes à travers les siècles pour s'en rendre compte (l'exemple le plus flagrant sont les Mogao Caves). Ça n'est pas du tout le même rapport avec l'Histoire que l'occident.
 
La culture chinoise évolue sans cesse. Vouloir la limiter à ce qu'elle devrait être dans notre inconscient collectif revient aux mêmes que les américains qui représentent les français en 2CV, béret et 1 baguette sous le bras...
 

 
Veut-veut pas c'est quand même très représentatif de la jeune génération.

 
C'est un processus très lent.
 
Et clairement je pense que ce type de processus doit etre favorisé par une politique qui va dans le bon sens.
Et par une éducation des masses.
 
C'est pas tellement le cas.
Quand on voit les jeunes chinois, j'pense qu'il y'a même pas 1% qui se sent concerné par le passé de son pays.
 
La plupart se demande simplement comment faire du pognon le plus vite possible pour marier une meuf pas dégueu.
 
mon pote chinois fait le même constat.
Il se sent vraiment bien seul avec ses quelques amis.
 
ces gens existent mais ils sont tellement monoritaires que c'est peau de balle.
ET ils sont le plus souvent issus de milieux "intellectuels" aisés.
Bossent souvent comme ils peuvent dans un pays ou les références culturelles ont 50 ans de retard.
En partie du au manque d'ouverture sur le monde.

 
merci, j'irais voir.

Parce que c'est différent en france ?
Les jeunes français sont tous fan de l'histoire de france ?

 
Clairement ils y sont beaucoup plus sensibilisés pour peu qu'ils soient allé à l'école jusqu'au collège.
ce qui est quand même la majorité des francais.
 
C'est pas tout noir ou tout blanc encore une fois.
 
mais le fossé entre la france et la chine à ce niveau est gigantesque.

 
Ça tombe bien ils sont un milliards et demi les gars
 
L'intérêt pour la culture passe effectivement derrière pas mal d'autres choses mais ce n'est pas vraiment propre à la Chine je pense, on a une culture de masse mondialisée et des cultures locales préservées par une minortié. C'est un schéma qui se répète un peu partout

 
 
ce sont les proportions qui diffèrent.
J'vais rectifier 0.00001% des jeunes.
 
et clairement en 15 jours j'ai pas vu une seule personne lire un livre.
J'pense que c'est aussi un bon indicateur du niveau intellectuel/culturel d'une population.
 
Même dans le fin fond de l'inde c'est pas comme ça.