Reprise du message précédent :

Bon vous cassez les couilles avec ce HS, c'est pas le débat pour/contre le gouvernement chinois. Y'a des topics pour ça

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9406_1.htm

[/méchant laowai impérialiste]

Dans ce débat sur l'information, l'éducation et l'histoire, je me range plutôt du côté de Pota (avec certaines objections cependant) que de celui de Ryu-.  
 
L'efficacité de l'économie chinoise et de la gestion par le Parti ne fait plus de doutes (pour l'instant), et le contrôle de l'information est l'un des éléments centraux de cette gestion. La réussite de la Chine devrait faire réflechir les pays occidentaux, entre autres sur leur manière de diriger. On sent d'ailleurs que cela commence à être le cas (fini les yeux accusateurs et le paternalisme des médias).
 
Sur la question de l'information, il me semble évident que celle-ci (la politique, l'actualité, l'histoire, la culture, l'éducation) est nettement (nettement trop) contrôlée et manipulée par l'Etat chinois. C'est entre autres par le biais de ce contrôle que l'Etat assure sa légitimité et la stabilité du pays. Mais, sans sauter à pied joints dans l'universalisme occidental, utile ou non, ce dénie d'information est purement scandaleux. Je ne pense pas que cela soit Europo-centriste et droit-de-l'hommiste que de dire ça!
 
Le contrôle de l'information n'est cependant pas ressentie comme un gros problème par les chinois, et la censure ne touche qu'une fine marge de la société. La plupart des chinois, y compris des intellectuels, peuvent librement s'exprimer en privés, et gardent une assez grande liberté d'expression en publique. De même pour les artistes. Bref, il n'y a que peu de personnes qui soient confrontées directement au problème. Et puis, avec weibo, avec des proxy, celui qui veut se "libérer" de l'info cctv et des manuels scolaires peut le faire assez facilement. Et enfin, je pense que la société à pris -dans l'ensemble- l'habitude de la situation, que les gens sont finalement satisfaits -sans etre dupe- de leur gouvernement, et ne voient pas l'interet de taper trop fort dans les murs.
 
Pas la peine de parler de la situation chez nous. En théorie la liberté est entière, il n'y a pas de contrôle actif de l'information. Cela n'empeche pas bien sur les lobbys, les monopoles de l'information, le populisme et la bien pensance, qui font qu'au final, la qualité de notre accès à l'information n'est pas si enviable que cela.
 
edit: Pour le cas du Tibet, je n'ai pas vraiment d'avis tranché. Tout comme je n'ai pas vraiment d'avis tranché sur, par exemple, le mouvement indépendantiste corse, breton, catalan ou basque. Ce qui est certain, c'est que la Chine a toute les raisons de vouloir controler la région: c'est un tampon avec l'Inde, c'est une zone riche en ressources et surtout en eau, et puis en tant que grande puissance, laisser tomber un si gros morceau serait perçu comme un signe de faiblesse. C'est la simple réalité des choses. La PRC est adepte d'une méthode plus directe pour gérer avec les "ennemis de la nation", et quand des tibétains, ou le falungong d'ailleurs, rejètent l'autorité centrale, ils se font taper sur les doigts. A l'ouest, on est à juste titre choqués par cette violence, mais cela ne rime pas à grand chose de soutenir l'indépendance du tibet, qui est encore moins probable que l'indépendance de la Corse ou de la Bretagne. Bref, je trouve ca normal et évident qu'il faille dénoncer les violences contre les tibétains, mais la question de l'indépendance du Tibet est une question différente. Militer pour l'indépendance du Tibet c'est un peu militer contre le gouvernement chinois en tapant la où ça fait mal. C'est pas la Palestine quoi.

 
je suis relativement d'accord avec tout ça
 

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VPN ...

ou, encore plus simple: petit logiciel freegate ou freeU. Ca pèse presque rien, ça ne s'installe pas, et ça permet de faire passer par des proxy. C'est plus lent par rapport à un bon VPN, mais c'est gratuit, ça dépanne bien pour une ptite session facebook, blogspot ou je ne sais quoi.
Sous firefox, y a des ptits addons pour activer/désactiver freegate en un click.
 
(edit: mais c'est incompatible avec la plupart des sites cochons   )

Tunnel SSH pour moi

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Ah tu peux m'expliquer comment ca marche stp?
 
Je dis ca parceque la recherche sur google est bloquee en Chine.

Une petite anecdote que j'avais oublié de raconter ici,dont je fais un copié/collé :
 
"D'ailleurs,je remercie vivement la compagnie Cathay Pacific chez qui j'ai pris mes billets,d'avoir envoyé une hôtesse me chercher a la descente de l'avion a HK qui venait de Phuket pour m'amener en me facilitant les contrôles sur l'avion pour Paris.L'avion de la compagnie DragonAir avait 30mn de retard et je n'avais que 30 mn pour prendre celui pour Paris.Sans l’hôtesse,c'etait mission impossible.Meme en 1 heure,cela aurait ete limite"
 
Depuis,Cathay Pacific est devenu ma compagnie préférée !

 
   
 
Je ne peux que plussoyer  

Ça change de ce qu'on voit dans certains autres pays

Pour Freegate, il faut télécharger le logiciel sur le site officiel:  
http://www.dit-inc.us/freegate
 
C'est un programme plug'n'play comme dit pota. Pas d'installation. Suffit de lancer l'executable. Une fois lancé, on peut naviguer facebook et google en paix sous IE. Par contre sous Firefox il faut bidouiller un chouillat. Comme j'ai la flemme d'expliquer, voila un lien youtube: http://www.youtube.com/watch?v=KihzSf0rjUM
 
Y parait que FreeGate est une création conjointe de la CIA et du Falungong    

Lien youtube.
 
Bon, je teste...Merci

 
 
lol  

De la CIA je sais pas mais il me semble que c'est financé en partie par le Falonggong et aussi par des NGOs.
 
Enfin dans ce cas précis on en va pas s'en plaindre

 
 
toujours les mêmes à l'origine des complots    
 
 

ah non mais c'est pas complotiste. Le créateur de Freegate est un falungoneur émigré, et dynaweb/freegate a reçu des aides financières par les USA (de meme que TOR, par exemple). C'est un peu normal que ceux qui se font censurer par le great firewall soient aussi ceux qui essayent de le détourner.

Falonggong c'est ceux qui font la chaine New Tang Dynasty ?

 
euh c'est juste un logiciel qui répare l'Internet, ya pour une fois pas de complot iciq

Bonjour à tous,
 
Je ne sais pas si il y a des expatriés à Hong Kong parmi vous,
car je voulais savoir si il était facile de trouver un job sur place,
et surtout j'aimerais savoir dans quelle branche on recrute principalement dans cette ville,
 
 
Merci

Vous pensez que c'est possible de ramener un Xiaomi de Chine ? Il marchera sur les réseaux français ?

oui

il y a des gens qui connaissent la ville de Xiaolanzhen ?

 
ca repond a ta question?

Bonjour,
Je relais l'info pour une amie. S'il y a des gens en recherche d'emploi à Beijing. J'ai une offre intéressante dans l'IT, en corp/support, pour une boite ricaine.
Il faut être très polyvalent (système, réseau, script) et débrouillard.
MP pour plus d'info.

bon ca fait chier Gmail est bloque sur l'ADSL depuis ce matin...  
 
Vous avez le meme probleme?  
Ca deviend n'importe quoi ces temps ci l'acces internet... meme les VPNs sont en rade (ils ont visiblement blackliste les serveurs de connection...)

T'es sûr que tu t'es pas fait blacklister temporairement sur Google ? Ca arrive quelque fois même en faisant une recherche innocente

Gmail marche tres bien depuis Beijing, je viens de tester.

non non sur mon telephone pas de soucis, donc je ne suis pas blacklisté.
La je ne suis pas a la maison, je retesterai plus tard (ca marche sur mon proxytaf).
Edit: mon acces internet n'est pas bloque, c'est juste Gmail, les recherches google, et egalement Bing (mon alternative quand google ne passe pas)

Correcteur orthographique, tu as une ligne ADSL singtel ? ou tu testes de ton proxytaf?

et ca donne quoi vos VPNs?

La je suis au taffe. Par contre sur mon mobile(China Unicom) ca semble pas passer.

quelques tuyaux pour Beijing    
 
Vins:
belleruche (chapoutier) en blanc, pas mal, 128rmb a April Gourmet, egalement dispo a Jenny Lou
beaujolais villages en rouge, pas mal du tout, 120 RMB de memoire, pareil a April Gourmet
En plus corse il y a un cotes du rhone, faut que je retrouve le nom
On avait aussi teste un Zinfandel pas mal du tout, sudaf', moins de 100rmb, pareil sur certain vins chiliens (faut que je re-teste )
 
Pour les DVD il suffit d'aller a Yashow, au magasin dans la rue entre Sanlitun et Yashow, choix enorme, chinois comme etrangers et francais, coffrets, series, 8-12RMB le DVD, 20-40RMB pour les bluray, et ils commencent a avoir des BR 3D  . Le samedi tous les caucasiens viennent faire le plein pour leur session du samedi soir, c'est comique
Paradoxalement les CD audio sont plus chers, mais ce ne sont pas des fakes ... (20-40 RMB, commen ca on est des pigeons a acheter nos CD 15 euros a la FNAC ?   ).
Il y a egalement 2 magasins pas mal dans la ruelle au nord de Sanlitun (entre la partie nord et sud).
 
PC comme j'habite dans le centre je vais a Hongtusanboa, on y trouve plus de matos que Rue montgallet, il faut monter au second ou au troisieme, et il faut negocier a mort (sur la base des tarifs taobao ) mais du coup c'est competitif. Sur Chaoyangmen wai dajie, tu sors du metro, direction plein Est, 500m plus loin sur ta gauche, en face du grand Sunning.
 
Les cours de Langue on me dit le plus grand bien de Frontiers, qui est a Dongzhimen.  
Ma femme y va et a beaucoup progresse...
 
Pour les fringues d'hiver Decathlon est pas mal du tout, mais a Yashow tu trouvera plein de truc (et des fakes), apacher si tu negocies fort, sinon autant aller au magasin North Face ...

Merci!
Sinon, gmail sur mon mobile marche la.
 
 
Tu as l'adresse du Yashow en chinois? Ou un plan?

Ils fond des vrais br pirate maintenant ?
Il y à deux ans c'était des dvd avec un logo br.

oui vrais BR pirates, meme des 3D.  
Yashow c'est super simple c'est colle a Sanlitun Village. Cherche le coldstone de sanlitun (au coin sud ouest), le gros batiment en face de coldstone c'est Yashow (du meme cote sur Gong Ti Bei Lu - la rue au nord du worker stadium quoi).  
Vla l'adresse
朝阳区工体北路58号三里屯雅秀服装市场  
 
Gmail est revenu chez moi apparemment ma residence a change de provider. Il marchait toujours sur mon mobile egalement.
 
Ca me fait penser a une autre bonne adresse: ladies street (meme rue que l'amabassade US), au RDC il y a les plantes, les animaux domestiques et quelques marchants de the pas mal du tout, mais surtout au -1, au fond derriere les stands de fringues un balaise marche du telephone neuf et d'occasion. Ils reparent les ecrans casses, les jack audio etc... super pratique.  

J'habitais juste en face de ladies street avant, c'est clair que c'est assez sous-estimé pour le shoping

Je sais pas si c'est les bons mag' mais je suis alle pres de 三里屯, un peu a l'ouest de la rue des bars, juste dans le prolongement de l'Apple Store et y avait qq mags de dvd (je testerai avec l'adresse exacte ci-dessus next). 20 kuai le BR...8/12 kuai le dvd en effet...
 
Dje33>y avait un mag avec des fakes blue ray...comme quoi...par contre ils te l'annoncent...
 
Pour le magasin a Ladies Street,ma copine travaillait a cote et me le deconseille. Trop cher.

Hello a tous!
 
J'ai déjà fait 1 an pour mon Master 1 en Chine.
Je souhaiterais a partir de mars 2013 trouver un stage de fin d’étude (6 mois) a Beijing dans l'IT (dev/tech lead).
 
Si vous avez des pistes, je suis preneur!
 
merci.

oui la tu as deux mags qui sont pas mal. il faut aller un peu plus a l'ouest, soit dans la ruelle qui borde sanlitun cote ouest.
La tu as le gros magasin de DVD (comme precedemment dit, au RDC de Yashow, en gros en face de ColdStone, mais evidemment par -5 -10 pas grand monde dans un vendeur de glaces ). Autre solution, devant l'apple store, plutot que de monter plein nord, vas a l'ouest, tu as le principal magasin de DVDs a moins de 100m en face...
Tu as egalement 2x magasins precisement dans la rue de l'autre cote de yashow (toujours plus a l'ouest   ). Celui du cote ouest de la rue, legerement en retrait, a un rayon francais pas mal du tout, et la patronne connait bien ses films. Ca change un peu des blockbusters...

Pour Ladies street, ce qui est interessant, c'est la reparation des tels. Les fringues je n'en sais rien ce sont des fringues pour femmes. Les magasins de thé je les ai trouves pas tres chers (du meme niveau que le marche de l'est).