Reprise du message précédent :

J'aime ton sens de l'humour.

Quand tu n'es pas insultant tu es agressif. Joli combo.
 

C'est le mot que je cherchais.

Je vais pas griller un multi pour répondre à un bot  

 
Tout le plaisir est pour moi, si je peux te faire sourire en disant des choses aussi simples et basées, c'est tout bénef

Tu reconnais que ce que tu as posté ne peut que prêter à sourire, c'est déjà ça.

 
Seulement pour les gems matrixés en fait, ce post est super tiède si on s'en tient aux faits
 
Mais l'humour c'est important je ne nie pas ça

Les investissement direct étrangers

 
 
marrant tu es incapable de faire une phrase sans insulte. Et toujours des copier coller sans aucune analyse. Si je veux lire ce genre de post autan aller sur X.

 
 
C'est ce que fait le premier ministre allemand   lors de sa visite récemment.  C'est ce que Macron va probablement demander à Xi lors de sa visite en France en mai cette année.  Après les européens savent bien que la Chine lâchera pas la Russie, mais c'est pour la forme.

 
Le fait qu'ils ne proposent rien en échange, ou du moins qu'ils ne communiquent pas sur ça, montre qu'ils n'ont pas de réel intention de pousser fort.
 
Si demain l'UE arrive en Chine et annonce, si vous réduisez votre business avec la Russie de 40%, on arrête de suivre les US et on autorise ASML à exporter des machines en Chine, je pense que la discussion change du tout au tout.

Rien que ça  

 
Autant dire suicider ASML à terme, et peut-être TSMC avec, super plan en effet.

t'as oublié la pipe et le mars  
 
Donc on est tous clairement d'accord, la Chine n'est pas un allié et est plutot un adversaire/ennemie  

Pourquoi y aurait-il besoin de pousser fort vu qu'ils sont selon toi fermement sur leur doctrine de non ingérence et de retour aux frontières antérieures à l'invasion ?

Car ils ne lâcheront pas leur allié le plus important dans leur confrontation avec les Ricains, quoiqu'ils pensent par ailleurs de l'invasion de l'Ukraine.

 
Au contraire, je pense qu'en empêchant la Chine de commercer avec ASML, on va à terme les forcer à bâtir un concurrent à ASML (et à TSMC) plus rapidement que si qui se serait passé sans sanctions. Sans compter que tout les milliards de dollars que la Chine se retrouve à devoir investir pour rattraper son retard auraient pu se retrouver en partie dans nos poches. Un premier risque à court terme est de voir la Chine dominer le marcher des legacy chips et s'en servir pour financer le secteur.

 
Parce qu'on leur demande plus que ça, on leur demande de limiter leurs échanges avec la Russie comparé à ce qui est actuellement le cas, sans contrainte artificielle appliquées aux échanges.
 
Après moi je ne suis pas dans le secret des dieux, je ne sais pas ce qu'on propose à la Chine en échange, le fait que rien ne soit communiqué me laisse penser qu'on y va sans espérer ou vouloir grand chose.

 
Voilà, ils se foutent l'Ukraine comme nous on peut se foutre du Yemen ou du Congo, c'est pas un sujet suffisament important pour avoir un impact politique majeur.

Au poste précédent tu dis que tu n'es pas dans le secrets des dieux, dans celui-là tu deviens affirmatif...
Non tu ne sais pas grand chose sur le sujet comme nous tous ici. Perso je ne pense pas qu'ils se foutent de l'Ukraine, parce que la Chine voulait l'Europe bien endormie pour lui imposer ses produits pas chers et s'en prendre à Taïwan plus tranquillement.
Là, tout le monde se réarme, et les investissements en Chine plongent.
Non, je ne pense pas que la Chine se fiche de l'Ukraine. Mais ce n'est qu'un avis.

 
Ils sont loin de maitriser les technos en l'état, autoriser les exportations de machines ASML reviendrait à leur fournir, pour une stratégie monopolistique garantie à terme.

Loin, loin... Ils ont déjà bien progressé dans le domaine, et beaucoup plus rapidement que ce que les Ricains le pensaient.

 
Je ne suis pas dans le secret de ce que l'UE propose à la Chine en échange d'une réduction de ses échanges économiques avec la Russie, je pense quand même savoir que la Chine et les chinois ne sont pas très au fait, intéressés ou influencés par la guerre en Ukraine. C'est loin pour eux
 
J'en veux pour preuve que la guerre en Ukraine n'affecte pas la politique ou le comportement de la Chine, alors même qu'on le lui demande.
 

 
Ils ne maitrisent pas mais progressent plus vite que prévu avec des investissements pharaoniques. Sans ces investissements, ils seraient plus loin derrière aujourd'hui et la probabilité qu'ils rattrapent à terme serait plus faible
 
 
Suffit pas d'acheter une machine ASML et de la démonter pour rattraper le retard hein.

Tu racontes n'importe quoi.
1) La guerre en Ukraine a eu un gros impact sur le transport des produits chinois par la route et train entre la Chine et l'Europe.
2) La guerre en Ukraine a eu un impact sur l'inflation en Europe et USA. C'est pas bon pour le business.
 
Si ca n'affecte pas "la politique ou le comportement de la Chine, alors même qu'on le lui demande" c'est tout simplement qu'elle pense qu'elle plus à gagner avec une Russie affaiblie qui devient son larbin et son vendeur de gas/pétrole à bas cout et son larbin à l'international

Pour rappel, le dernier chip de Huawei est sans doute en 5nm (alors que l'objectif des sanctions US était de limiter à 14nm) et va être produit en masse dans des téléphones (alors que les sanctions sont supposées limiter la production de chips pour le domaine militaire)
 
Bref, la Chine a réussi à contourner les sanctions en investissant des somme aberrantes d'argent, argent qui pourrait être en partie dans nos poches avec une Chine qui n'aurait pas rattrapé son retard si on n'avait pas mis en place toutes ses sanctions. Les chips de Huawei seraient même fabriquées par TSMC, c'est dire.
 
https://www.phonearena.com/news/new [...] i_id157122

Je pense qu'il parlait plutôt de la Chine de son ensemble, pas juste de ses décideurs politico-économique. Pour le Chinois lambda, ça n'a aucun importance, et il n'en constate pas vraiment de conséquences dans sa vie de tous les jours.
Sinon une Russie qui s'arrime solidement à la Chine est effectivement intéressante pour cette dernière, mais il ne faudrait pas non plus qu'elle soit trop affaiblie, car c'est son allié le plus important contre les Ricains, ainsi qu'un gros fournisseur d'énergie. Et à mon avis ce sont surtout ces dernières considérations qui empêcheront toujours les Chinois de sanctionner vraiment la Russie. La Chine ne va pas se tirer une balle dans le pied juste pour faire plaisir aux Occidentaux (en passant, le monde entier raisonne ainsi car hors occident assez peu de pays sanctionnent la Russie).

Genre pour le CCP, ce que pense le chinois moyen de l'Ukraine a une importance dans ses choix politiques ?

Tant que le Chinois moyen n'est pas trop énervé, il s'en fout, mais une population chinoise qui se soulève peut faire très mal, et bon courage au parti pour la maîtriser. Bon il y a peu de chances que ça arrive au sujet de l'Ukraine

 
Sauf que c'est toujours fabriqué à base de matos ASML. Et non le but des US n'était pas de limiter à 14nm mais d'interdire les EUV. Et non faire du 7nm avec du DUV c'est pas nouveau, TSMC l'avait déjà fait ...
Il me semble que c'était déjà à toi que j'avais expliqué ça ici...

Évidemment on parle de la doctrine diplomatique chinoise. On souligne surtout le double jeu et son application a géométrie variable. Ils étaient très concernés par la Syrie, mais pour l'Ukraine soudainement c'est trop loin deux. Je ne comprends pas qu'on puisse ne pas voir ça.

Moui enfin en Syrie ils n'ont pas fait grand-chose non plus. Ce sont les Russes qui sont allés au charbon. Et ce qui les ennuyait, c'est la potentielle aggravation de la déstabilisation d'une région très importante pour eux (d'un point de vue énergétique) avec l'arrivée de salafistes au pouvoir. La guerre en Ukraine est néfaste pour le commerce international mais rien de vital pour la Chine n'est concerné.

 
Je ne pense pas avoir dit que la Chine avait arrêté d'utiliser du matériel ASML
 
Et le but des US était bien de limiter à 14nm, source: https://www.bloomberg.com/news/feat [...] china-chip
 

 
Tu me l'avais peut-être déjà expliqué mais vu que c'est faux, je l'avais sans doute pas pris en compte
 
Ce qui est en train de se passer c'est que la Chine a investi des sommes incroyables d'argent pour produire difficilement des chips en 7nm et maintenant 5nm et que ces investissements vont ruisseler vers les technologies plus anciennes (legacy chips) qui sont essentielles pour financer le secteur.
 
https://www.extremetech.com/computi [...] powerhouse
 

 
C'est super court-termiste comme vision et ça ne porte même pas tous les fruits que ça devrait porter vu que le projet de fonderie aux US a beaucoup de retard. Bref, tout le monde est handicapé à court terme et va souffrir à longer terme. Genius

 
L'inquiétude à géométrie variable c'est indéniable, on va pas leur faire la morale là dessus mais ça reste hypocrite comme attitude.

 
 
Les occidentaux sont très mal placés pour faire la morale à qui que ce soit vu qu'elle pratique le double standard allègrement.

 
Je suis bien d'accord mais si on le critique pour nous, il faut aussi le faire pour eux

C'est qui "nous" et c'est qui, "eux" ?

 
Bah c'est assez évident non
 

C'est sûr que 'les Occidentaux' ont des camps de concentration, menacent d'envahir une région autonome tous les jours, censurent absolument tout, etc.

Il y a des choses pour lesquelles on est très bien placé pour faire la morale à la Chine aujourd'hui.

 
 
"Les occidentaux" ont Guantanamo quand même, apres on ne parlait pas des camps de concentration donc je ne vois pas trop l'intérêt de déplacer les buts comme ça

Certes mais là on parlait du respect des lois internationales, pas du niveau de démocratie.

https://www.channelnewsasia.com/wor [...] ts-4285071