Reprise du message précédent :

 
 
Seulement 6, il y a plusieurs centaines de banque Chinoise qui appartiennent à l'état. C'est peu. Olivie me déçoit, j'attendais pkus d'efforts de ta part.

 
Ok,  
 
Mais sur l'extrait vidéo là, il n'y a RIEN qui t'interpelle ?  
 
 

Bin justement !

 
5.3% de croissance au Q1, tu penses bien que le coping tourne à plein régime
 

Ces 6 banques représentent quelle part du secteur bancaire chinois ?  

Rentrons pas trop dans le détail, l'important est de répéter les éléments de language du CCP "L'économie se porte à merveille en Chine    (revenez investir svp   "

Oui enfin.. Quand le gouvernement t'interdit de dire la vérité sur l'économie de ton pays, ça n'incite pas vraiment à la confiance
 
Article du jour :
 

Il n'y a même plus d'objectivité sur les sujets économiques liés à la Chine, avec censure, intimidation, etc.

 
Je ne remets pas ça en question, c'est pour ça qu'il faut toujours chercher à renforcer les données brutes chinoises par des indicateurs qui échappent à la censure ou aux aspects autoritaires / totalitaires du régime.
 
Pour donner des exemples concrêtes:
- la visite de Yelen qui est venu demander à la Chine de contrôler (à la baisse) sa production dans certains domaines clés
- les exportations qui ont cru de 7% en Janvier Février (avant certes de baisser en Mars)
Ce sont des signaux et des métriques que l'on peut analyser en plus du PIB.

 
Ils n'ont rien appris....ils ont degoute la population du foot professionnel en truquant des matchs et ils continuent a truquer des evenements sportifs.  
 
Ils auraient au moins pu faire un effort pour rendre la chose credible

 
 
Dès  qu'on essaie  d'approfondir  un peu le sujet,  olivie  se dérobe  en accusant tous ceux qui ne sont pas 100% d’accord  avec lui  d'agent  de CCP. C'est palvovien.  

Pavlovien  

Je te donne la ligne de défense du coureur,  en insinuant  que c'est la marque xtep  qui est à  l'origine  du triche et pas lui. C'est tout.  Tout le monde ont vu que les africains le laissaient  gagner,  une enquête  est lancée  par l'organisateur.

Vu le nombre  de marathon  organisé  en Chine  et les prix  attribués,  des coureurs  africains se sont spécialisés  pour  gagner  des marathons  chinois.  Donc payé  pour  laisser  gagner  un autres  coureur, c'est tout à  fait  plausible

Content  de voir que pour une fois tu lis le poste  avant  de répondre.  Tu fais des progrès.

Par contre pour ne pas changer, tu ne fais que dans l'attaque Ad Hominem. Un bon wumao  

Au moins quand on parlait du Problème À Trois Corps, on pouvait échanger à peu près sans que chacun se tire la bite sur l'économie et la politique chinoise  

Des pans de l'économie chinoise vont mal, d'autres vont bien (sur ces deux cas, il faudrait être idiot pour le nier)

Certains soucis sont structurels, mais pas nécessairement spécifique au pays (démographie pour ne citer que ça)

Impossible de dire dans quelles proportions qui a raison ou tort vu le "brouillard de guerre" économique et la véracité (ou non) supposée de certaines données

Next.

L'Occident a sciemment organisé son dumping social pour du profit à court terme y a quelques décennies, se tirant une balle dans le pied au passage

Il y a amha une forme de rétropédalage (diversifier, voir -au moins à minima- relocaliser ses approvisionnements, après tout, le 101 du risk management est de pas mettre tout ses œufs dans le même panier, surtout à la lueur, par exemple, de ce qu'a vécu l'Europe avec le gaz russe très récemment), et que cet aspect, les trois ans de zero-Covid, et l'immo chinois en berne (et l'impact sur secteurs en amont/aval) entre autres, fait que certains secteurs économiques ont une offre intérieure bien supérieure à la demande

Je connais mal ce sujet mais possible que la corne des fonds publics ne soit plus autant d'abondance qu'avant et que les entreprises n'aient pas le choix. Jouant se faisant volontairement la carte de l'intelligence économique à l'export pour d'une sauver leur business, et de deux s'offrir le luxe de tamponner les concurrents sur ces secteurs au passage (à la early 00's). Solaire, batteries, électronique, automobile, etc.

Après vu le protectionnisme dont fait preuve la Chine depuis des décennies (que ce soit les possibilités d'entrepreneuriat là-bas sans être chinois ou passer par une boîte chinoise, le controle de l'information, et j'en passe), je trouve ça un peu faux-cul de leur faire ouin-ouin car des pays se mettent soudainement à faire la même chose en terme de protectionnisme

 
 
je constate des faits, les attaques perso c'est toi qui le fait à longueur des pages. suffit de lire ton dernier message. Après j'avoues que  tes postes sont quelques fois tellement caricaturaux que c'est presque amusant.  Tu vois que je peux faire des compliments aussi.  

 
 
on peut dire la même chose de pratiquement tous les pays de la terre. la question est est ce  que la chine va aussi mal que certains médias nous le décrient?  après comme le montre trueslash, on peut regrouper des éléments et en tirer certains conclusions. C'est toujours mieux de poster des truc comme chine = caca  lol   ect qui n'a aucun intérêt .  

La Chine ne va pas aussi mal que certains médias le disent (et certaines chaînes pseudo-économiques qui font du putaclic comme quoi elle va tomber demain, depuis des années déjà), après elle ne va pas aussi bien que d'autres médias le disent non plus amha. La vérité se situe sûrement quelque part entre les deux et est difficilement discernable compte-tenu de la fiabilité (voir la présence) de certaines données

Après, je pense que ce que tu appelles le discours "Chine = caca" est moins une réaction économique qu'une réaction tout ce qui tourne autour de l'autoritarisme, des faibles libertés, du contrôle de l'information/censure, de la corruption endémique, de tout son histoire de Tiananmen au Tibet jusqu'aux Ouïghours et j'en passe, et plus récemment sa rhétorique plus hostile (fût-ce une partie des ces griefs instrumentalisée, peu et rarement se sont plaints que des pauvres types dans des pays du Tiers-Monde, Chine ou autres d'ailleurs, vivent une vie de misère pour qu'on paie nos biens de consommations trois fois moins que le coût de revient soit moindre, donc la marge plus grosse)

Certains ont amha plus une approche "on peut critiquer les méthodes mais les résultats sont là", d'autres sont davantage "il est inconcevable d'utiliser ces méthodes!" (que ce soit authentiquement par révolte contre lesdites méthodes, hypocritement, de peur desdits résultats, ou un peu des deux)

Tu peux arrêter d'être insultant, merci ?

Faut pas faire attention à lui  

Excellente question en effet.

Parait que la Chine est neutre dans le conflit ukrainien.  
 
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

 
Pour rappel la Chine n'a jamais condamné l'invasion par la Russie.

 
Je ne pense pas que la Chine soit neutre, on lui demande surtout de ne pas fournir d'armes à la Russie et d'oeuvrer diplomatiquement pour la paix.
 
 

Qui lui demande ça ? Qui peut le croire ? Hier elle avait une doctrine affichée de non ingérence en condamnant toute intervention sur sol étranger, aujourd'hui elle a tacitement validé le conflit.

 
Qui lui demande? Bah par exemple les États-Unis
 
Qui peut croire quoi
 
Dans le plan proposé par la Chine il y a quelques mois, la Chine demandait le retour aux frontières d'avant le conflit donc clairement, ils sont toujours sur leur doctrine de non intervention militaire sur sol étranger.

 
 
tiens un multi de olivie?  pourquoi ne pas utilise ton propre pseudo? explique moi quel phrase t'a paru insultant?   C'est pas moi qui traite les gens d'agent de chine ou de wumao sans aucun preuve.

 
 
La chine n'a pas bougé sur le conflit Russo ukrainien. Elle ne reconnait pas l'annexion de Crimée et est contre annexion du territoires  ukrainiens.  Mais elle est aussi clair dans sa volonté de continuer de commercer avec  la Russie  sans tenir compte des sanctions occidentaux. C'est Un peu près la position de la quasi totalité des pays dans le monde en dehors de l'occident.  
 
 soyons  réaliste, la chine voit la Russie comme un aimant  utile pour fixé l'attention des américains en Europe, elle  va pas aider les américains à vaincre la Russie en  participant aux sanctions.

Beau procès d'intention que de prêter à l'Olivie des intentions néfastes en le soupçonnant les deux d'être une même personne
Sur quelle base tu présumes ça?

Je pense que pas mal de gens sur le topic Ukraine (où les deux sont) te donneront un avis qui infirme ton propos. Topic où il ne s'est pas fait tacler, par la majorité du topic (hors idiots utiles, extrême-droitards et complotistes du genre), et sanctionné un certain nombre de fois, lui au moins

Et franchement, à moins qu'Olivie soit schizophrène ou ait prévu d'utiliser un multi depuis la sorte déjà 15 ans arrière... Entretenir deux profils radicalement différents dans les sujets, l'attitude, le ton des messages cooccurrents, ça serait se donner ENORMEMENT de mal (bien plus que raison oblige) pour créer un multi absolument crédible

Et, fût-ce cela en fait vrai, dépenser autant d'énergie dans une telle entreprise pour invoquer ledit multi et risquer de se crâmer pour te donner tort là sur Le Topic Chine me paraîtrait bien disproportionné et capillotracté pour les efforts que ça aurait pris de faire un tel multi

Après, libre à toi d'argumenter ta réponse comme tu veux, mais là, t'as juste l'air ridicule, désolé de te le dire (et j'ai molette vos interceptions précédentes donc venez pas me dire que je prends parti sur le sujet de fond)

 
Aussi, pour la Chine, le conflit ukrainien n'est pas aussi important qu'il peut l'être pour nous. Pour eux c'est loin, ils regardent ça un peu comme on peut nous regarder le conflit au Yemen ou au Congo. Ils ne vont pas valider les attaques contre des pays souverains mais ils ne vont pas arrêter pour autant de commercer avec les états qui se comportent mal, surtout si ce sont des pays très hostiles vis à vis de la Chine qui le leur demandent
 
Le ministre des affaires étrangères indien avait très bien expliqué ça

 
ça:
 

https://www.livemint.com/news/india [...] 83671.html

Les échanges commerciaux entre Chine et Russie ont connu des niveaux records grâce à la guerre en Ukraine. La Chine laisse complètement faire, sans sa coopération active la Russie n'était pas capable de tenir. Quant à sa position à l'ONU elle était beaucoup moins claire que quand elle s' opposait, avec... la Russie, à une intervention en Syrie par exemple.

 
C'est pas grâce à la guerre en Ukraine, c'est grâce aux sanctions contre la Russie qui ont laissé le champ libre à la Chine qui elle n'a pas décidé de sanctionner.

Oui enfin je pense qu'ils ont un peu sous-estimer l'ampleur du problème.

On parle du plus grand pays au monde géographiquement, membre permanent du CS, qui possède la bombe nucléaire, qui envahit un autre pays de 40M d'hab (qui accessoirement est celui qui nourrit l'Afrique). Et qui se fait wall par la 1ère puissance du monde + l'UE/UK (+Japon, Corée, etc.), donc 3 autres membres perm du CS qui possèdent la bombe nucléaire.

Les risques sont quand même une guerre mondiale et nucléaire, une perte considérable de puissance de la Russie, et un réarmement massif à l'échelle mondiale des acteurs les plus puissants (UE, US, Japon, etc.).

A côté de ça Taiwan semble être un problème mineur.

 
Les enjeux sont énormes oui mais pas suffisant pour que la Chine révise ses positions.
 
Et d'ailleurs vu que les enjeux ne sont pas suffisamment importants pour que les US abandonnent par exemple leur brochette de sanctions sur l'économie chinoise, est ce qu'on peut vraiment en vouloir à la Chine? Perso je ne pense pas. Les sanctions US coûtent beaucoup plus à la Chine que ce que sa relation avec la Russie lui rapporte après tout.

J'aime ton sens de l'humour.