Reprise du message précédent :

 
Ouais ! Stop la violence morale.

Mais ça doit être mise en place de façon progressive alors, non ?
Parce que typiquement, moi qui ait une confiance en moi assez limitée... je suis quand même capable de déterminer quand j'ai fait un raté, et quand c'est pas le cas...

Putain, ouais la personne qui te dit blanc puis noir le lendemain et qui a l'air de tomber des nues et te prend pour un con quand tu lui rappelle que ça n'était pas le discours qu'elle tenait la veille.
On finit par être réellement convaincu d'avoir mal compris la première fois, tellement on n'ose plus remettre sa parole en question

 
non mais par exemple, ça peut être quelqu'un qui va avoir des comportements contradictoires avec toi. Exemple de base : l'autre personne te dit qu'elle t'aime mais est capable de t'engueuler 5 minutes après comme du poisson pourri pour un motif mineur. Ca commence très exactement là. Répète ce mécanisme jour après jour, en 3 à 5 mois tu as détruit une personne.

Ça prend un temps fou, c'est insidieux, tu finis par perdre ta confiance en toi, à douter de tout, à te remettre en question. Comment ne pas douter un peu quand tu as en permanence un roc de certitude devant toi ?

+1000

 
 
des mots bien placés peuvent suffire  

 
On notera en général, en psycho clinique, que c'est effectivement très utilisée par les manipulateurs, pervers narcissiques etc... En fait ce sont eux qui sont malades, mais ils transfèrent  

Ca doit être un savant dosage...
Effectivement, il faut surement y avoir été confronté une fois pour comprendre et savoir repérer ensuite...
 
Ca fait peur  

Toutafay
Et il suffit d'avoir une éponge d'empathie en face pour que ça fasse des ravages...
De toutes façons, ces gens sont des parasites, ils ont besoin de quelqu'un à vampiriser pour vivre, et ça peut être un conjoint...

Et le pire c'est que sauf rares exceptions (et là ça devient des gens vraiment dangereux), ils n'en sont pas vraiment conscients eux-mêmes...

 
Mais... on est d'accord que certaines choses que vous décrivez peuvent arriver dans la vie courante sans qu'il y ait manipulation ?  
Genre... un vrai "oubli" ? ("Je t'avais dit de...." / "Ah mais non pas du tout j'ai jamais dit ça" )
Ou un mini-pétage de plomb genre "Mais zut à la fin, tu fais pas d'effort".
 
De façon ponctuelle, s'entend...
 
Parce que limite, là, je me dirai presque que mon couple est constitué de manipulateurs qui s'ignorent  

Moi je suis une manipulatrice qui tape
 
Ce topic va régulièrement dans les extrêmes

 
Bien sûr que ça peut arriver.Y a une mesure en tout    
 
Et chacun a ses limites de tolérance là dessus aussi.

 
Ben j'avoue que c'est pas évident... parce que la frontière semble tellement "lointaine", que, ne l'ayant jamais vécu, j'ai du mal à comprendre qu'on ne s'en rende pas compte en fait..
Mais bon, "ne l'ayant jamais vécu", je crois que ceci explique cela

 
Parce que pratiquement jusqu'au bout, tu te dis que c'est pas possible que la personne te fasse ça, puisqu'elle t'aime. Et que c'est toi qu'est dingue.

 
Un mec qui serait tout le temps sur mon dos, il m'aimerait p'têt, mais moi je l'aimerai pas
Nan m'enfin c'est comme les femmes battues quoi. Je conçois bien la différence entre ce que je ferai en théorie, et la possibilité qu'en pratique ça soit pas pareil...
J'imagine que là ça fonctionne un peu pareil finalement.

 
Le mécanisme est identique oui. C'est simplement une forme de violence différente. Mais sur la mécanique de la chose, c'est tout à fait ça.

 
Bien sûr que ça arrive à tout le monde Mais pas tous les jours, et pas avec quelqu'un qui remet sérieusement en cause tes capacités intellectuelles quand tu lui soutiens la stricte vérité...
 

 
Voilà, ça devient plus simple d'accepter que c'est TOI qui as un problème...
 

 
Exact, et c'est souvent bien plus pervers, parce que la victime se raccroche à l'idée qu'au fond elle ne souffre de rien, n'est pas victime de violence physique, que c'est juste elle qui a un problème dans sa tête...

 
Le premier, dans un sens ou dans l'autre, sans compromis, tested and approved du côté du baffé
 
En arriver à la violence physique quelle qu'elle soit, pour moi, c'est le signe définitif de l'échec irrémédiable de la relation au vu de mon aversion pour celle-ci. Du coup, on arrête aussitôt, peu importe les circonstances qui pourraient expliquer que...

Je me demande dans quelle mesure il s'agit "d'échec d'une relation" en fait.
J'estime que j'ai pas à me faire taper dessus. Par personne. Pas plus par l'homme que j'aime, que par un parent, un collègue, un ami.
C'est en dehors de tout cadre quand j'y réfléchis.
J'ai juste pas envie de côtoyer des gens qui sont violents en fait.

 
Rien du tout. Je laisserais rien passer, à moi même comme à l'autre. J'ai déjà énormément de mal à me remettre des engueulades, alors si un jour ça tape, c'est mort de chez mort

Sondage de l'après-midi :  
Est-ce que vous estimez que les différentes personnes avec lesquelles vous avez entretenu une relation de couple ont permis de tracer une sorte de progression ?
Par exemple, est-ce que chaque relation vous a permis de mieux définir ce que vous attendiez d'une relation de couple, ou bien ça a juste été des histoires différentes avec des gens différents ?

Perso c'est surtout que chaque relation m'a fait découvrir des choses sur moi.
Après, mieux définir ce que j'attends d'une relation, je sais pas... je sais à peu près ce dont j'ai besoin/envie, et j'ai pu voir que ça pouvait être apporté de différentes manières.
Bref, je cerne toujours pas mieux celui qui sera "l'homme de ma vie"  

J'ai envie de dire que chacune de mes histoires de couple, en plus de tracer une progression, m'a fait évolué et m'a construit

Je suis très reconnaissant envers une ex grâce à qui j'ai pris confiance en moi ce qui m'a rendu beaucoup plus fort, à une autre de m'avoir fait prendre conscience de ce que je voulais dans la vie, à une autre de ce que je ne veux surtout pas... et à l'actuel de me pousser à vivre mes rêves!

Mais j'ai envie de dire que ça dépend également de l'âge auquel on vit ces histoires; je pense qu'à 40 ans on 'change' moins qu'à 20

 
 
Chacune de mes relations m'a beaucoup apporté. J'ai beaucoup évolué et je sais ce que je veux maintenant. Je suis différent aussi dans ma manière d'appréhender mon rapport à l'autre. Sans ces relations je pense que cela aurait été très différent et je pense que je serais un peu perdu aujourd'hui.
Mes relations ont été très différentes aussi... (1 ans, 4 ans, 2ans et demi, 1 an et 7 mois actuellement) Le "rapport de force" n'etait pas le même. Certaines m'ont permis de prendre confiance en moi, de prendre de la distance, de relativiser ou encore de pouvoir me dire "Je veux ça"

 
J'ai eu une période (lointaine ) où avec le recul (seulement avec le recul d'ailleurs) je me rends compte que j'ai beaucoup reproduit le même schéma. Principalement : homme pas libre (dans les faits et/ou dans la tête)
Entrecoupé de quelques relations plus épanouissantes heureusement.  
 
Mais oui, ces relations m'ont permis de découvrir ce que j'étais prête à accepter, ce que je ne supporterais plus et les "à voir". Et aussi à apprécier les attentions et la gentillesse (pas au terme de neuneu comme ça peut être traduit parfois sur hfr ) d'une personne qui t'aime au quotidien ainsi que sa présence et son soutien.
Et je dois en oublier.
 

Un peu pareil que toi, sans tomber dans les cliché de "avant c'était tous des connards", je pense effectivement que j'étais plus attirée par des mecs pas très droits dans leur bottes quand j'étais jeune, mais plus parce que moi, je n'allais pas très bien.
Le fait d'être sortie avec un mec pas fidèle me fait dire que c'est quelque chose que je ne veux pas. Un autre ne s'occupait pas de moi et ne pensait qu'à sa petite personne, ça c'est niet aussi.
Je me suis rendue compte encore récemment que j'avais énormément de mal à accepter qu'on prenne soin de moi, parce que j'ai vécu des situations difficiles où j'étais un peu toute seule. Là aussi j'ai vu une évolution
Et de manière générale, j'ai un peu ancré dans la tête que si on évolue plus dans un couple, c'est que c'est mal barré...

J'aurai bien parlé aussi de "chacune de mes histoires de couple", mais j'en suis qu'à une
Après, savoir si c'est mon couple qui m'a fait évolué, ou la vie tout court, en passant de 16 à 27 ans, je saurai pas dire

Ça fait longtemps que vous êtes ensemble ?

 
10.5 depuis dimanche dernier  

 
Oui d'accord sur pas mal de chose.  
Une autre conséquence de mon vécu je crois c'est d'être toujours un peu "émerveillée" de voir que les choses se passent toujours aussi bien après 2 ans et demi ...
Même si j'ai bien conscience que c'est peu comme durée, pour moi c'est aussi ma relation la plus longue et de tres loin la plus épanouissante.
 
 
 
   

Ce qui m'inquièterai c'est qu'au bout d'un moment l'un ou l'autre du couple ait envie de découvrir ce qu'il y a ailleurs

 
Ca serait mentir de dire que ni l'un ni l'autre on s'est jamais posé la question...
Maintenant, on est heureux je crois, ça marche bien... on sait ce qu'on perdrai sans savoir ce qu'on y gagnerai quoi.
 

 
J'ai connu un mec usant de violence (sans aller jusqu'à me foutre une trempe hein), qu'elle soit matérielle ou morale : coup de poing dans le mur, objets qui volent (j'ai eu plein d'xp en esquive   ), hurlements (y compris en pleine nuit parfois), etc...
Déjà de manière indépendante, je ne supporte pas l'un ou l'autre de ces trucs (genre le mec qui gueule pour un truc ridicule, chez moi il prend la porte dans la minute), mais là ça a été vite torché (emménagement ensemble - oui il était pas comme ça avant -, et un mois plus tard déménagement).
 
Bref, je vis avec un mec, pas un animal, alors s'il ne sait pas s'exprimer autrement qu'en beuglant ou en jouant de sa supposée supériorité physique, il n'a qu'à aller voir ailleurs si j'y suis.
Et même en cas de faute "lourd", non, ça ne passe pas.

 
Genre il a changé du tout au tout ? Ca c'est un truc qui me mettra toujours sur le cul.