Reprise du message précédent :
Les gens qui se plaingent des propos des autres à leur encontre (qui n'ont pas été désobligeants) et qui balancent des attaques perso direct.

Faut pas vous sentir attaqués quand je dis que les adultes devraient se projeter dans la vie de leur descendance avant de faire des enfants.
(ça me semble quelque chose de sain)

Vous êtes pas (enfin j'espère) des lapins qui font des gosses pour toucher les allocs, mais il y en a, et pour en avoir côtoyé, la notion d'épanouissement de l'enfant n'est même pas une notion

Sinon pour recentrer on pourrait dire qu'avoir un couple solide est effectivement une bonne idée pour faire des enfants, mais qu'à défaut il vaut mieux avoir des parents heureux séparés que des parents qui se foutent sur la tronche ou se détestent. L'air de rien, le couple parental servira de marqueur à la future vie affective des gamins.

En même temps  l'ancêtre kruek avait 50% de ses enfants qui survivent pas jusqu'à leur 5eme anniversaire, et 25% de  plus qui arrivent pas à l'âge adulte

Donc être vivant et ne pas mourir de faim soit même est asses pour faire des gamins  

Pas de couple parental, pas de problème dans mon cas

/lurkage off
 
Pour aller à contre courant du topic, tous versus cartemere, et pour aller (un tout petit peu) dans son sens:
 
A 35 ans avec mon ex compagne on voulait un enfant. J'étais ok.
On s'est séparé avant d'en avoir.
 
Aujourd'hui j'en ai 43, et bien que l'envie est légèrement présente (donc elle est là mais pas non plus impérative) j'ai pris la décision de ne plus en vouloir.
Si je pars du principe que j'en ai un cette année, il aurait 17 ans quand moi j'en aurais 60 (vive les math ) , et c'est globalement l'âge à laquelle ma mère est décédée d'un long cancer et quelques années après mon père est entré dans une spirale infernal (pas de détails mais c'est moche).
 
A cette époque moi j'en avais autour de 30-35 donc je pouvais tout gérer mais ma sœur bien plus jeune qui vivait encore au domicile parental m'a expliqué plus tard que pour elle c'était un enfer à gérer émotionnellement et quotidiennement.
 
Et clairement c'est une situation que je ne veux pas reproduire, exceptionnelle certes, mais le risque est présent.
 
Tout ça pour dire  que ce poser la question de "est-ce que l'enfant que je vais avoir partira dans la vie dans de bonnes conditions" se pose tout de même, je trouve, moi je, ceci est uniquement mon avis et n'a pas valeur de généralité
 
/lurkage off

Tu es célib en ce moment ?

 
nop, en couple de 1.5ans (après une longue traversée, en tout bon GSNALF que je suis )
On a abordé le sujet dès le début: elle a 2 enfants et n'en souhaites plus.

Vasectomie et tranquillité d’esprit pour tout le monde

 
Pas grave, il nous faudra bien des livreurs auto entrepreneurs pour nous amener ce qu’il faut en Ehpad
 
 
Mais oui je ne comprendrais jamais les gens avec peu de moyen qui font 2 / 3 / … enfants au lieu d en faire un seul et de lui donner les moyens de s élever ( ce qui sera de plus en plus difficile en plus ) bah non tu en fais plusieurs et tu gâches un peu leur avenir

 
Vu le montant ridicule des allocs en France je ne comprends pas le projet

 
Globalement toutes les excuses seront bonnes à un moment donné.
 
Vouloir donner une stabilité pour l'arrivée d'un enfant c'est bien, mais être persuadé de sa stabilité sur les 20+ prochaines années c'est ambitieux.
 
Absolument tout peut arrivé, du décès, au divorce, à la perte de son travail....
 
Donc comme d'habitude, on fait des plans, et après on fait au mieux. Mais à vouloir tout contrôler et tout planifier, franchement bon courage.

Un enfant c'est un projet totalement chaotique. On peut faire tous les plans qu'on veut ça ne se passera que très rarement comme on l'avait prévu.  
C'est d'ailleurs souvent une des raisons de l'explosion de couples.
 
Il faut juste essayer d'être assez intelligent pour penser à son bien-être et tout faire pour que ce soit le cas si on décide d'en faire un.
 
Ou savoir renoncer si tout indique que ça se passera mal. Les raisons sont parfois assez subjectives c'est pas facile de savoir si on fait le bon choix ou non.
 
Beaucoup de gens font aussi des gosses par pure bêtise, ignorance ou même intérêt. Et c'est pas prêt de changer malheureusement.

Y'a des gens ici dont le couple a explosé parce qu'ils ont fait un gamin (ie. le couple serait encore vivant, ou du moins aurait été vivant plus longtemps, s'il n'y avait pas eu le gamin) ?    
Les stats disent que c'est relativement fréquent mais j'en ai peu connus.

En tout autour de moi il y a eu plusieurs divorces avanty les deux ans de l'aîné.  
 
Sans doute que les tensions et la fatigue font rompre ce qui était déjà fragile

 
Il m'a trompé mais c'est "normal" j'étais dans mon rôle de mère, j'avais délaissé un peu mon couple

Nous clairement le combo enfants en bas âge + maladie a failli tout faire péter.

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Justement j'avais l'impression autour de moi que la tension et la fatigue faisaient que les gens n'avaient pas l'énergie pour se séparer, même quand ça n'allait pas
Mais j'ai peut-être simplement connu des phobiques de la séparation.

tu rigoles, c'est largement plus que le RSA.
en plus en n'ayant pas de revenus, un partie de leurs frais sont pris en charge par la collectivité.
 

 
Faut vraiment que tu arrêtes de raconter n'importe quoi, va faire un tour sur service-public.fr.

 
Oui, entre l'énergie et l'argent que ça coûte, c'est sûrement plus simple de serrer les dents quelques années.
 
D'un autre côté, il y a aussi ceux/celles qui cèdent à la tentation d'une semaine de répit sur deux avec le divorce  
 
 
Un de mes amis souvent c'est "cette semaine j'ai fait tel bar à cocktails, deux restaus, + cinoche et opéra, et toi?"
 
"-oh, en dehors des devoirs, de la cuisine, de la vaisselle et des lessives, on les a amenés lundi à la piscine, mercredi au violon et vendredi à l'équitation. Mardi y avait conseil d'école et jeudi on a complètement zappé l'escalade"    
 

Tiens, ça parlait d'avis arriérés sur l'enfant unique un peu avant.
Voilà le retour de "faire des gosses pour les allocs, ça vaut"

 
ou certains comme mon ex qui ne prennent jamais leurs gosses

 
La garde partagée, c'est quand même un truc génial pour qui aime sa tranquillité ET ses enfants  

 
ça arrive plus tard ça normalement

 
un pote a moi a les enfants en GA et paye une pension alimentaire.... je trouve le jugement abusé...

 
Grosse différence de revenus avec la mère?

j'ai pas l'impression.
Par contre, pour la connaitre, grosse c*nasse celle-là aussi.

Ne pas voir ses enfants 1 semaine sur 2, c'est pas très génial, pour moi

Mon couple a explosé, enfant hyperactif mais c'était pas la seule raison. On a une garde partagée 50/50. Et sincèrement avant j'avais jamais pensé à ça mais c'est vrai que avoir une semaine sur deux de répit, du temps pour soi sans enfant c'est pas désagréable. J'aime mon fils et quelque fois il me manque quand je ne suis pas avec mais d'un autre côté je renais !

Mais contrairement à ton ami j'ai pas les moyens de faire plein de sorties, resto ciné etc car budget qui a aussi explosé (pension alimentaire pour mon ex qui ne travaille pas à 100%, deux logements au lieu de 1 etc..)

+ 1 et on est beaucoup mieux quand on est avec son / ses enfants ensuite. On a plus d'énergie pour faire des chouettes trucs ensemble parce que même si on les aime franchement c'est parfois épuisant de les avoir tout le temps sur le dos.

Mais tu les vois aussi 1 semaine sur 2.
Tu peux te consacrer a des trucs persos, musique avec un groupe, sport, sortir avec des amis etc...

J'ai les gosses une semaine sur deux je trouve que c'est plutôt pas mal, une semaine daron, une semaine à faire ce que je veux quand je veux.
Pour eux je crois que c'est la solution la "moins pire".
 
J'ai une amie qui, lorsqu'elle a divorcé, m'a dit "moi je ne peux pas vivre sans mes gosses".
Merci pour la culpabilité.
 
Elle a imposé à son ex une garde exclusive + pension bien entendu, lui, ne voulant pas de conflit et faisant des heures à la con a accepté.
Au bout d'un an elle n'en pouvait plus de tout gérer en plus des gosses qui réclamaient leur père. Elle a commencé à demander à droite à gauche qui pouvait garder ses gosses qu'elle puisse "s'aérer".
#merecourage, #chargementale #mesgossescestmavie
 
Elle est finalement passée à une garde alternée au bout de 2 ans.
Elle est bien moins fatiguée, bien moins stressée et les gosses sont bien plus heureux.

Ma femme a une collègue dans ce cas, bah c'est compliqué, quand ma femme veut sortir avec elle faut qu'elle n'ait pas ses enfants, là où en couple on a moins de souci pour s'accorder du temps
 
Amha mieux vaut discuter avec son conjoint plutôt que divorcer

donc ça n'est pas compliqué...    
perso, je réservais mes sorties sur les semaines "sans enfants", c'est très simple. Pareil pour le sport...

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C'est sûr que si c'est comme ça que tu vois les choses, je comprends que tu aimes ta semaine sans enfants
 

 
Oui, sans forcément sortir, juste avoir du temps pour soi, pour lire, dormir, faire du sport, regarder une série...
 
la semaine dernière, par hasard un soir où je n'étais pas trop épuisé je me dis "tiens je materais bien Yellowstone", et là, paf, abo Paramount+ expiré depuis deux mois   *
 
Anyway je me suis endormi après avoir zoné vingt minutes sur des Youtube shorts    
 
 
 
* tkt que quand c'est l'abo Netflix qui est expiré je reçois rapidement un SMS de la progéniture (+ "tu peux racheter des Fingers, cimer" )
 

 
Ouais mais si tu veux sortir en couple en semaine?
 

La solution serait de mettre tous les enfants à l'internat dès 3.5 ans.
Comme ça hop t'es peinard en semaine et tu en profites le week end

A vous lire je me dis que finalement, faudrait plutôt faire un gamin avec un(e) pote plutôt qu'avec son conjoint  

 
Ah oui tu crois?  
 
Il ne vaut pas mieux monter un harem/faire une XDDL/envahir l'Ukraine?    
 

Non, tu n'as pas la moitié de ton temps à ton entière disposition quand tu es en couple avec des enfants. Ça n'empêche pas de faire une partie de ces choses, mais tu n'as pas autant de temps.