Pour le concepte de la charge mental, perso, je trouve que cay-d'la-merde

Quand il y a une tâche ménagère, celui qui tombe dessus la fait, point. Pas besoin de la garder en tete, de la planifier...

Ce qui induit aussi le fait que celui qui est le plus souvent à la maison en fait le plus (et les rôles ont changé plusieurs fois en, misère, quatorze ans de vie commune).

Et ce qui fait aussi que si l'un ce colle du stress (aka charhe mentale) il peut difficilement en faire porter la responsabilité à l'autre.

Maintenant il serait irraisonnable de rejeter le fait que, en moyenne, l'homme gagne plus d'argent, l'homme fait moins de tâches ménagère, l'homme goute le vin au restau etc...

Maintenant je vois pas trop le rapport avec le kul qui était le sujet d'origine.

Sauf quand tu divorces, là ils se prennent un peu les conséquences en pleine poire

 
Non mais arrête, ça fait beaucoup trop de vérité d'un coup là

 
Si seulement  
 
Je peux passer 15 fois à côté d'un papier qui traîne sans le ramasser  
 
Sinon oui y'a des personnes et pas que des femmes qui se mettent elle même cette pression, faut que tout soit nickel, tout soit parfait, qui réfléchissent à tout, se stressent pour tout.
Ce n'est pas au conjoint qui est plus zen et moins regardant de s'en vouloir.

 
Ca évolue dans le temps ca aussi.  
 
Quand on était jeune, le principe c'était par exemple de ne pas faire la vaisselle tant qu'il restait une assiette propre dans les placards.  
30 ans plus tard, la maison  doit a tout moment et en tout lieu pouvoir être prise en photo pour faire la une d'un magasine de déco. Forcément, la charge de travail associée n'est plus la même

4/ il y a aussi tout une partie des hommes qui ne se reconnaissent pas dans ces archétypes, qui ne sont pas demandeurs de sexe et n'ont pas une libido débordante (voir pas de libido du tout) et qui le vivent souvent difficilement (pas facile d'admettre que le sexe nous intéresse moyennement quand on est un mec, beaucoup plus dur que pour une femme). Si vous pensez ne pas en connaître, vous vous trompez probablement.

 
Je trouve ça flippant, comment tu l'expliques?
 
Nous en couple depuis 10 ans on a absolument pas évolué là dessus, on se force de ouf

 
Si seulement  
 
Je peux passer 15 fois à côté d'un papier qui traîne sans le ramasser  
 
Sinon oui y'a des personnes et pas que des femmes qui se mettent elle même cette pression, faut que tout soit nickel, tout soit parfait, qui réfléchissent à tout, se stressent pour tout.
Ce n'est pas au conjoint qui est plus zen et moins regardant de s'en vouloir.

 
Ah mais moi non plus je n'ai pas évolué là desssus  

Pour le concepte de la charge mental, perso, je trouve que cay-d'la-merde  
 
Quand il y a une tâche ménagère, celui qui tombe dessus la fait, point. Pas besoin de la garder en tete, de la planifier...

La question etant, ce papier qui traine va-t-il emmerde ton conjoint ?
Si non : seems legit
Si oui : il est de ton devoir de le ramasser et si tu ne le fait pas, tu ne peux prétendre réellement l'aimer car tu le fait souffrir volontairement, tu dois donc rompre de toute urgence, pour son propre bien !

 
Justement, je ne pense pas que ça soit si marginal en fait. Evidemment ça n'est pas la majorité, de loin, mais ça représente je pense une proportion non-négligeable.  
D'ailleurs chose amusante, dans les couples gays non-libres que je connais (ce qui représente un panel forcément plus réduit que les couples hétéros que je connais), beaucoup sont arrivés au même stade que tu présentes (très peu de sexe, souvent frustration de l'un à ce sujet).  

Quant à la répartition des tâches et la charge mentale, je crois qu'il y a une différence de perception entre ce qui est fait et ce que l'autre fait, et à la fin le constat des chiffres donne quand même une large part du boulot domestique aux femmes. Après tu peux ergoter sur ces "princesses égocentrées" qui sont maniaques ou exigeantes, n'empêche que les faits sont là. Et que oui, je pense que ça a clairement un impact sur la vie de couple.

Oui et non. Déjà je pense que la proportion "qui s'entretient" est beaucoup plus importante chez les célibataires Ensuite, il n'y a pas que s'entretenir, il faut aussi faire vivre le couple, séduire ce n'est pas que du physique. Et là, souvent le bât blesse, parce qu'il n'est pas prévu dans le logiciel sociétal que ça soit le boulot de l'homme...

Tu peux tromper sans divorcer et divorcer sans avoir trompé.

Si seulement  
 
Je peux passer 15 fois à côté d'un papier qui traîne sans le ramasser  
 
Sinon oui y'a des personnes et pas que des femmes qui se mettent elle même cette pression, faut que tout soit nickel, tout soit parfait, qui réfléchissent à tout, se stressent pour tout.
Ce n'est pas au conjoint qui est plus zen et moins regardant de s'en vouloir.

Alors là c'est chaud car les études sont contradictoires et pas forcément fiables, mais ce qui ressort c'est que l'absence de sexe est omniprésent chez les lesbiennes (le lesbian bed death) et ce beaucoup plus que chez les gays masculins.

Donc ça rejoindrait plutôt le concept de la faiblesse de la libido féminine au bout d'un moment.

Mais c'est pas fiable

C'est ma question, comment tu expliques qu'elle a évolué ? L'émulation de ses pairs?
 
(Bizarrement je me doutais bien que c'était a son initiative et pas la tienne mais je dois être sexiste )

 
Quand il est là le papier ne traîne pas, je veux pas passer pour une clocharde  
Enfin quand je le vois ce foutu papier...
 
Sans rire ce que tu dis là c'est qu'il faudrait que JE change parce que Ma façon de faire ne rendrait pas mon conjoint manique heureux.
 
Et pourquoi ce ne serait pas à lui de se détendre et être moins maniaque ?
 
(toute ressemblance blablabla... Purement fortuite blablabla)  
 

 
Enfin c'est quand même prouvé par les stats de l'insee la répartition inégale du travail de la maison entre hommes et femmes, et encore je pense que ça ne prends pas tout en compte.
 
Après personnellement je pense que quelque part une grande partie des femmes y trouvent leur compte socialement.
 
Je connais une tripotée de nanas qui critiquent sans arrêt la façon dont leur mec s'occupent des gosses et qui sur investissent volontairement la sphère maternelle, et je pense que ce sont en partie les même qui vont se plaindre de la charge mentale de l’éducation des enfants.

dont aucune meilleure que les autres

Tu deviens vieux, tu te mets à vouloir jouer au bourgeois, et du coup faut que tout soit bien propre, bien rangé et bien brillant continuellement

Et ben si.
Laisser une semaine de vaisselle sur le bord de l'évier c'est dégueu.
Ne pas pousser le canapé quand on passe l'aspirateur c'est mal passer l'aspirateur.
Rincer la douche avec le jet c'est pas la laver
 
Trop facile de se cacher derrière le "ah non mais moi je fais comme ça donc c'est bon"

Et ben si.
Laisser une semaine de vaisselle sur le bord de l'évier c'est dégueu.
Ne pas pousser le canapé quand on passe l'aspirateur c'est mal passer l'aspirateur.
Rincer la douche avec le jet c'est pas la laver

Trop facile de se cacher derrière le "ah non mais moi je fais comme ça donc c'est bon"

Y a bien sûr des trucs où chacun peut avoir son avis (genre laisser sécher la vaisselle au lieu de l'essuyer) mais sinon il y a bel et bien des façons de faire qui sont à chier.

Mais évidemment ça marche dans l'autre sens aussi. Si tu veux faire les vitres tous les jours, c'est trop.

Nous on se dit que de toute façon "il faudra le faire" :
.le rangement
.les tâches administratives
.les trucs à la con
.les petits travaux
 
Donc autant le faire plus rapidement possible car une fois que c'est fait, ça te libère mentalement et tu profites de la tâches faite (c'est plus agréable d'avoir un salon rangé qu'un truc qui traîne en plein milieu) et ça ne vient plus te "pourrir" ton quotidien.
Après chacun a son curseur, chez nous on ne fait pas retirer les chaussures des invités, donc le ménage, c'est pas non plus un bloc opératoire

Faut-il nettoyer la douche tous les jours, toutes les semaines, tous les mois ou tous les ans ? Ça dépend de tes attentes. Qui diffèrent de celles des autres.

Et ben si.
Laisser une semaine de vaisselle sur le bord de l'évier c'est dégueu.
Ne pas pousser le canapé quand on passe l'aspirateur c'est mal passer l'aspirateur.
Rincer la douche avec le jet c'est pas la laver

Trop facile de se cacher derrière le "ah non mais moi je fais comme ça donc c'est bon"

Y a bien sûr des trucs où chacun peut avoir son avis (genre laisser sécher la vaisselle au lieu de l'essuyer) mais sinon il y a bel et bien des façons de faire qui sont à chier.

Mais évidemment ça marche dans l'autre sens aussi. Si tu veux faire les vitres tous les jours, c'est trop.

De tes 4 propositions, 2 sont clairement anormales, 2 se discutent.

On pourrait faire un sondage, à ton vis lesquelles seraient vues comme normales par la majorité ?

De tes 4 propositions, 2 sont clairement anormales, 2 se discutent.
 
On pourrait faire un sondage, à ton vis lesquelles seraient vues comme normales par la majorité ?

 
C'est ma question, comment tu expliques qu'elle a évolué ? L'émulation de ses pairs?
 
(Bizarrement je me doutais bien que c'était a son initiative et pas la tienne mais je dois être sexiste )

 
Le point de vue de la majorité n'a pas d'importance quand le but c'est de satisfaire deux personnes précises.  
Quand je réfléchis à ce que je vais manger à midi je ne me demande pas ce que ferait la majorité, ça n'a pas de sens.

mais faut pas pousser car on a tous notre fonctionnement.

Exactement. Il n'y a pas de bonne façon, ou de bon rythme, pour faire le ménage.  
 
Il y a différentes visions des choses, dont aucune meilleure que les autres. Et ça, je pense que tout le monde ne le comprends pas.

Le point de vue de la majorité n'a pas d'importance quand le but c'est de satisfaire deux personnes précises.
Quand je réfléchis à ce que je vais manger à midi je ne me demande pas ce que ferait la majorité, ça n'a pas de sens.

On peut quand même considérer que lorsque l’environnement devient médicalement insalubre, c'est trop peu

 
Après c'est un peu plus compliqué pour la propreté/le ménage quand même.
L'immense majorité des gens préfère vivre dans un lieu à peu près rangé et propre que dans un truc super en bordel et crado, je pense.
C'est simplement que l'effort est vraiment chiant à faire, donc chacun fait ses compromis selon son propre ratio effort/bénéfice. Mais si avoir un logement rangé et propre se faisait en un simple claquement de doigt, tout le monde le ferait je pense (enfin moi je le ferais ).

La vaisselle c'est un bon exemple je trouve car de toute façon il faudra la faire à un moment (je connais pas grand monde qui va manger dans de la vaisselle sale)
Donc la faire "de suite", c'est pas une charge de travail en plus, mais au final pour (pas mal) des personnes, ça va permettre de vivre dans un environnement plus adapté, et propre.
Après le lave vaisselle permet de faciliter la tâche.

Un logement, ça se nettoie en 3 clics sur un site de prestations de ménages

Un logement, ça se nettoie en 3 clics sur un site de prestations de ménages

La vaisselle c'est un bon exemple je trouve car de toute façon il faudra la faire à un moment (je connais pas grand monde qui va manger dans de la vaisselle sale)
Donc la faire "de suite", c'est pas une charge de travail en plus, mais au final pour (pas mal) des personnes, ça va permettre de vivre dans un environnement plus adapté, et propre.
Après le lave vaisselle permet de faciliter la tâche.
 
Faire les vitres, c'est pas "obligatoire" en soit, c'est plus du curseur à ajuster. Comme le repassage, chez nous c'est nettement moins fait qu'avant, pour les enfants, les vêtements ne sont plus repassés. Bien étendus et bien pliés/rangés, la différence est mince au final vu ce qu'ils portent.

Pourtant, le faire soi-même cultive la paix intérieure

Ça fait 2 mois que mon mec doit s'occuper de trouver une femme de ménage

T'es bizarre, dans l'respect