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Auteur Sujet :

[Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

n°51136802
Hypothese
Posté le 03-10-2017 à 10:25:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Clairement moi j'ai posé la question du bébé assez "tôt" (je devais avoir 25-26, lui pareil, donc 4-5 ans de couple) parce que autant j'en voulais pas de suite, autant il faut le temps de rompre, se reconstruire, retrouver la bonne personne  (se tromper, repeat), et "tester" le couple avant de se lancer, soit a minima quelques années déjà...

 

Aucune envie de me retrouver à 32 ans à me rendre compte qu'il en voudrait jamais et à me remettre sur le marché en mode désespérée qu'on me fasse un gosse avant qu'il soit trop tard..

mood
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Posté le 03-10-2017 à 10:25:37  profilanswer
 

n°51136829
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 03-10-2017 à 10:27:19  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


Mais ce n'est pas un troll. Concrètement je connais personne qui ait regretté d'avoir eu des enfants. Il doit en avoir, évidemment, mais ça ne doit pas représenter un pourcentage très important.


Onina a plein de stats et d'articles à ce sujet :o
 
En résumé: y'en a plein.

n°51136835
_Makaveli_
Posté le 03-10-2017 à 10:27:48  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Onina a plein de stats et d'articles à ce sujet :o

 

En résumé: y'en a plein.

 

Quelle surprise.

 

Défini "plein".


Message édité par _Makaveli_ le 03-10-2017 à 10:27:58

---------------
Humanity is overrated
n°51136836
onina
Posté le 03-10-2017 à 10:27:51  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


Mais ce n'est pas un troll. Concrètement je connais personne qui ait regretté d'avoir eu des enfants. Il doit en avoir, évidemment, mais ça ne doit pas représenter un pourcentage très important.


 
Juste un parent sur 5 en Allemagne, 13% en Belgique, une paille (surtout qu'avec le tabou social que ça représente, on peut estimer que c'est un peu plus...).
Par ailleurs, c'est pas parce que tu es heureux avec un enfant dont tu ne voulais pas que tu n'aurais pas été heureux, voir plus, sans enfant. Heureusement que l'être humain est adaptable, sinon on aurait jamais survécu jusque là.  
Bref, à chaque fois que quelqu'un ici explique un problème de couple à base de "moi je veux pas d'enfant, l'autre oui" ou l'inverse, y'a toujours les sempiternels "mais fais-en un, regarde moi, je suis très heureux". J'pense pas que ça apporte grand chose au débat.  

n°51136845
Subarashi
Posté le 03-10-2017 à 10:28:23  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Les gamins c'est une évidence.

 

C'est qu'une fois qu'on en a eu qu'on se demande pourquoi on en a pas eu avant.

 

Mais faut sauter le pas à un moment donné.


Tu peux aussi avoir le chemin inverse, et regretter d'en avoir fait. True story.


---------------
L'eau de feu, ça brûle.
n°51136847
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 03-10-2017 à 10:28:31  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Clairement moi j'ai posé la question du bébé assez "tôt" (je devais avoir 25-26, lui pareil, donc 4-5 ans de couple) parce que autant j'en voulais pas de suite, autant il faut le temps de rompre, se reconstruire, retrouver la bonne personne  (se tromper, repeat), et "tester" le couple avant de se lancer, soit a minima quelques années déjà...

 

Aucune envie de me retrouver à 32 ans à me rendre compte qu'il en voudrait jamais et à me remettre sur le marché en mode désespérée qu'on me fasse un gosse avant qu'il soit trop tard..


Pour faire plaisir au topic égalité, on peut donc dire que si des femmes font des enfants dans le dos aux mecs, c'est parce que ces derniers sont pas foutus d'être sincères sur leur désir de ne pas avoir d'enfants. :o

Message cité 2 fois
Message édité par helton le bretonien le 03-10-2017 à 10:29:08
n°51136868
donut78
Stop eating donuts
Posté le 03-10-2017 à 10:29:52  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

 

C'est comme aborder la parentalité uniquement via le prisme des couches, des nuits de merde et des vacances scolaires.

 

Forcément, c'est un peu plus compliqué que ça :d

 

Mais ce n'est pas un troll. Concrètement je connais personne qui ait regretté d'avoir eu des enfants. Il doit en avoir, évidemment, mais ça ne doit pas représenter un pourcentage très important.


T'imagine tes ami te dirent "putain qu'est ce que je regrette d'avoir eu Melanie et Jonathan, si c'était à refaire ..." ? Non ? Parce que c'est tabou. On ne peut pas le dire en société même si on le pense.

 

Pourtant en Allemagne, un sondage donne 20% des parents qui regrettent de l'avoir été :
Etre mère, un cauchemar dont je ne me réveillerai jamais

 

Edit: bon grilled évidemment :o

Message cité 2 fois
Message édité par donut78 le 03-10-2017 à 10:30:26

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°51136879
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 03-10-2017 à 10:30:30  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Pour faire plaisir au topic égalité, on peut donc dire que si des femmes font des enfants dans le dos aux mecs, c'est parce que ces derniers sont pas foutus d'être sincères sur leur désir de ne pas avoir d'enfants. :o


Ou que les femmes préfèrent interpréter un non, plutôt que d'entendre non :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51136896
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2017 à 10:32:03  answer
 

onina a écrit :


 
Juste un parent sur 5 en Allemagne, 13% en Belgique, une paille (surtout qu'avec le tabou social que ça représente, on peut estimer que c'est un peu plus...).
Par ailleurs, c'est pas parce que tu es heureux avec un enfant dont tu ne voulais pas que tu n'aurais pas été heureux, voir plus, sans enfant. Heureusement que l'être humain est adaptable, sinon on aurait jamais survécu jusque là.  
Bref, à chaque fois que quelqu'un ici explique un problème de couple à base de "moi je veux pas d'enfant, l'autre oui" ou l'inverse, y'a toujours les sempiternels "mais fais-en un, regarde moi, je suis très heureux". J'pense pas que ça apporte grand chose au débat.  


 
Pas plus que de dire qu'un parent sur 5 regrette en Allemagne, cela dit.

n°51136903
Hypothese
Posté le 03-10-2017 à 10:32:22  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Pour faire plaisir au topic égalité, on peut donc dire que si des femmes font des enfants dans le dos aux mecs, c'est parce que ces derniers sont pas foutus d'être sincères sur leur désir de ne pas avoir d'enfants. :o


Mouais, c'est un peu facile. Ya aussi des nanas qui refusent d'entendre non.. justement à cause des propos tenus page précédente (faut lui forcer la main un peu il sera content au final).
Ya aucune excuse pour faire un gamin dans le dos, jamais

mood
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Posté le 03-10-2017 à 10:32:22  profilanswer
 

n°51136918
onina
Posté le 03-10-2017 à 10:33:08  profilanswer
 


 
Tout à fait, je ne fais que répondre aux gens qui nous rabâchent qu'on ne peut pas regretter et que c'est que du bonheur.
D'autant qu'à priori pour le cas qui nous occupe, le gamin n'est pas vraiment le problème.

n°51136926
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-10-2017 à 10:33:37  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Juste un parent sur 5 en Allemagne, 13% en Belgique, une paille (surtout qu'avec le tabou social que ça représente, on peut estimer que c'est un peu plus...).
 


Problème culturel très très allemand ça, amour de la valeur travail, glorification de la carrière, tout ça.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51136928
_Makaveli_
Posté le 03-10-2017 à 10:33:44  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Juste un parent sur 5 en Allemagne, 13% en Belgique, une paille (surtout qu'avec le tabou social que ça représente, on peut estimer que c'est un peu plus...).
Par ailleurs, c'est pas parce que tu es heureux avec un enfant dont tu ne voulais pas que tu n'aurais pas été heureux, voir plus, sans enfant. Heureusement que l'être humain est adaptable, sinon on aurait jamais survécu jusque là.  
Bref, à chaque fois que quelqu'un ici explique un problème de couple à base de "moi je veux pas d'enfant, l'autre oui" ou l'inverse, y'a toujours les sempiternels "mais fais-en un, regarde moi, je suis très heureux". J'pense pas que ça apporte grand chose au débat.  


 

donut78 a écrit :


T'imagine tes ami te dirent "putain qu'est ce que je regrette d'avoir eu Melanie et Jonathan, si c'était à refaire ..." ? Non ? Parce que c'est tabou. On ne peut pas le dire en société même si on le pense.
 
Pourtant en Allemagne, un sondage donne 20% des parents qui regrettent de l'avoir été :
Etre mère, un cauchemar dont je ne me réveillerai jamais
 
Edit: bon grilled évidemment :o


 
Oh putain, vous sortez donc la seule étude disponible, en Allemagne....
 
Où est l'étude française ?
 
Nan mais ce genre d'étude, que ça conforte les childfree, pas de problèmes. Mais le biais est assez énorme quand même.


---------------
Humanity is overrated
n°51136930
donut78
Stop eating donuts
Posté le 03-10-2017 à 10:34:00  profilanswer
 


C'était pour répondre au "ça n'existe pas parce que personne ne me l'a dit".


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°51136933
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2017 à 10:34:25  answer
 

donut78 a écrit :


C'était pour répondre au "ça n'existe pas parce que personne ne me l'a dit".


 
Réponse qui ne fait pas avancer le schmilblick non plus.

n°51136940
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2017 à 10:35:03  answer
 

onina a écrit :


 
Tout à fait, je ne fais que répondre aux gens qui nous rabâchent qu'on ne peut pas regretter et que c'est que du bonheur.
D'autant qu'à priori pour le cas qui nous occupe, le gamin n'est pas vraiment le problème.


 
En fait, il dit qu'il ne connait personne qui. Pas que ça n'arrive pas. Donc bon.

n°51136942
_Makaveli_
Posté le 03-10-2017 à 10:35:08  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Tout à fait, je ne fais que répondre aux gens qui nous rabâchent qu'on ne peut pas regretter et que c'est que du bonheur.
D'autant qu'à priori pour le cas qui nous occupe, le gamin n'est pas vraiment le problème.


 
Entre 100% bonheur et 100% galère, il y a plusieurs centaines de nuances :d


---------------
Humanity is overrated
n°51136946
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 03-10-2017 à 10:35:28  profilanswer
 

Hypothese a écrit :


Ya aucune excuse pour faire un gamin dans le dos, jamais


C'est bien pour ça que je ne fais mention d'excuses nulle part, note.

n°51136959
Maiar
Posté le 03-10-2017 à 10:36:20  profilanswer
 


A tes yeux.


---------------
There was a fish in the percolator
n°51136963
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 03-10-2017 à 10:36:33  profilanswer
 


Pas convaincu, quand t'en fais à 16, c'est que de toutes façons, tu fais partie d'une classe sociale qui ne remettra jamais rien en question.
 
Alors qu'au contraire, quand t'as vécu la vie d'un childfree friqué et sans contrainte, bah tu peux carrément regretter cette vie.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 03-10-2017 à 10:37:12

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51136973
donut78
Stop eating donuts
Posté le 03-10-2017 à 10:37:15  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

 

Oh putain, vous sortez donc la seule étude disponible, en Allemagne....

 

Où est l'étude française ?

 

Nan mais ce genre d'étude, que ça conforte les childfree, pas de problèmes. Mais le biais est assez énorme quand même.


Donc de ce que t'en disent quelques personnes est plus valide qu'un sondage en Allemagne. Okay  [:animalama]

 

Tiens un autre article pas allemand-centré :
Le regret d’être mère, ultime tabou

 

Merci de ne pas dire que ça n'existe pas ou que c'est ultra-marginal.

Message cité 1 fois
Message édité par donut78 le 03-10-2017 à 10:39:06

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°51136984
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-10-2017 à 10:37:59  profilanswer
 


C'est vrai, mais ceux qui ont eu des enfants à 16 ans verront leurs enfants probablement se tirer du foyer (et avoir des enfants) à 16 ans aussi, du coup ils pourront refaire leur vie à 32 ans, alors que les vieux, eux, c'est fini, ils font des Tanguy et ils s'en vont vers la vieillesse et la mort.


---------------
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n°51136988
Hypothese
Posté le 03-10-2017 à 10:38:13  profilanswer
 

Après faut voir aussi comment la question est posée. Mon beauf a beaucoup répété pendant la période dure (séparé de la folle de mère qui faisait tout pour le pourrir) que c'était la plus grosse erreur de sa vie. Clairement il a regretté. Peut-être que dans l'absolu il regrette toujours  (mais principalement d'être lié à la folle je pense). Mais il adore son fils. Il trouve son rythme et veut une vraie garde partagée pour le voir plus souvent.

 

Perso j'ai très peur de ne pas m'épanouir dans la maternité, de regretter (même juste un peu, même de temps en temps). Mais je sais que je regretterais bien plus de ne pas en avoir, de ne pas avoir essayé, de ne pas avoir connu ça

n°51137004
bombeiro78
Posté le 03-10-2017 à 10:39:23  profilanswer
 

Ouais bref y'a de tout.
Vous serez pas d'accord quoi qu'il arrive.

n°51137028
_Makaveli_
Posté le 03-10-2017 à 10:41:04  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Donc de ce que t'en disent quelques personnes est plus valide qu'un sondage en Allemagne. Okay  [:animalama]  
 
Tiens un article avec des mères francçaises :
Le regret d’être mère, ultime tabou
 
Merci de ne pas dire que ça n'existe pas ou que c'est ultra-marginal.


 
Non mais si tu arrives pas à contextualiser c'est pas de ma faute. En Allemagne il y a des explications au vue du poids culturel qui pèse sur les mères.
 
En France on a pas les mêmes contraintes.
 
Je n'ai pas dit que ça n'existait pas, mais que ce serait intéressant de voir, AU FINAL, quand les enfants sont grands et ont quittés la maison, combien regrette.
 
Pas ceux qui regrettent les deux premières années.
 
A part l'étude de YouGov en Allemagne, les autres ne sont pas sur des échantillons suffisants. Le fait qu'il y ait eu la polémique qu'en Allemagne devrait te mettre la puce à l'oreille.


---------------
Humanity is overrated
n°51137033
onina
Posté le 03-10-2017 à 10:41:35  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

 

Entre 100% bonheur et 100% galère, il y a plusieurs centaines de nuances :d

 

Oui, et ça ne sautait pas aux yeux dans les réponses des pages précédentes, justement :o
Bref, dire à quelqu'un qui dit qu'il ne veut pas d'enfant "mais tu ne regretteras pas", c'est un peu léger, au mieux.

 

D'ailleurs pour revenir au sujet, j'ai souvent l'impression que dans les couples qui ont des soucis genre "je veux un gamin pas lui" ou l'inverse, y'a bien d'autres soucis sous-jacents. J'ai connu quelques copines qui ont quitté leur mec "parce qu'il ne voulait pas d'enfant" pour se remaquer et ne plus vouloir d'enfant, c'était donc pas vraiment le vrai problème de leur relation précédente (ce qu'elles reconnaissent depuis). Mais c'est quelque chose qui permet de cristalliser les problèmes sur un truc concret et précis.
J'dis pas que c'est à chaque fois le cas, mais dans mon expérience j'ai régulièrement vu ça.


Message édité par onina le 03-10-2017 à 10:56:46
n°51137054
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-10-2017 à 10:43:20  profilanswer
 


Les pauvres ils font des erreurs par manque d'anticipation, oui, mais ceux qui font des familles nombreuses aujourd’hui j'ai pas tellement l'impression que c'est eux, c'est surtout le résidu religieux de la société ou ce genre de choses. On a tendance à pas trop s'en rendre compte, mais un pauvre c'est pas parce qu'il a une vie de merde qu'il est pas capable de se rendre compte qu'il a une vie de merde, en fait.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51137076
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 03-10-2017 à 10:45:50  profilanswer
 

Tout ça pour dire que les enfants, t'as 80% de chances de pas regretter, donc t'es statistiquement gagnant d'en faire.
#rhétoriquefacile

n°51137088
jonas
c'est mon identité
Posté le 03-10-2017 à 10:47:10  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Juste un parent sur 5 en Allemagne, 13% en Belgique, une paille (surtout qu'avec le tabou social que ça représente, on peut estimer que c'est un peu plus...).
Par ailleurs, c'est pas parce que tu es heureux avec un enfant dont tu ne voulais pas que tu n'aurais pas été heureux, voir plus, sans enfant. Heureusement que l'être humain est adaptable, sinon on aurait jamais survécu jusque là.
Bref, à chaque fois que quelqu'un ici explique un problème de couple à base de "moi je veux pas d'enfant, l'autre oui" ou l'inverse, y'a toujours les sempiternels "mais fais-en un, regarde moi, je suis très heureux". J'pense pas que ça apporte grand chose au débat.


Et combien de pourcents de gens qui n'ont pas eu d'enfants le regrettent ?


---------------
et voilà
n°51137113
Hypothese
Posté le 03-10-2017 à 10:49:29  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :

Tout ça pour dire que les enfants, t'as 80% de chances de pas regretter, donc t'es statistiquement gagnant d'en faire.
#rhétoriquefacile


:D

n°51137114
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-10-2017 à 10:49:41  profilanswer
 


J'entends pauvre comme pauvreté culturelle et éducative, évidemment. C'est très, très corrélé à la pauvreté économique, en fait, si on met de côté les artisans et les commerçants.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51137185
Modération
Posté le 03-10-2017 à 10:56:19  answer
 

On va pas refaire un débat qui a déjà été fait 50 millions de fois sur childfree, ceci dit :o

n°51137274
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2017 à 11:04:01  answer
 

niju a écrit :

Alors, peut-être le pb n'est-il pas uniquement de son côté à elle, si tu penses tout le temps au ménage, peut-être un effort est-il à faire sur toi également.... (no redface).


 
C'est ce que je fais, j'accepte plein de choses par rapport à quand je vivais seul :jap:

onina a écrit :

Tu sais déjà avant quoi ? Que ça ne se "transformera pas" ? Est-ce que tu ne confonds pas amour et attrait de la nouveauté, au final ?
C'est pas toujours évident.


C'est bien possible :jap:

n°51137324
Adiht
Posté le 03-10-2017 à 11:08:31  profilanswer
 

Eldricht a écrit :

 

j'en avais pas vraiment envie, elle y tenait vraiment.
quand j'ai compris que j'aurai jamais le déclic pour en vouloir un et qu'elle ne me lâcherait jamais là dessus , j'ai dit ok, j'ai vu ça comme un nouveau défi à relever.

 

Au final je ne regrette pas, je me ferai sacrément chier sans gamins.


Surtout avec le 1er si je me souviens bien  [:robinlesadique]


---------------
topic amp enfants et parentalité différents
n°51137338
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 03-10-2017 à 11:09:57  profilanswer
 

Subarashi a écrit :


Tu peux aussi avoir le chemin inverse, et regretter d'en avoir fait. True story.


Tu regrettes tes gosses ?  [:empificator:5]

n°51137374
Eldricht
$*$ BRK
Posté le 03-10-2017 à 11:13:15  profilanswer
 

Adiht a écrit :


Surtout avec le 1er si je me souviens bien  [:robinlesadique]


 
Bonne mémoire  [:fredmoul:1]  :D  
 
il te salue  [:c0rent1n:1]


---------------
$job $step $endstep $handjob
n°51137494
john titor
Posté le 03-10-2017 à 11:22:41  profilanswer
 

donut78 a écrit :


T'imagine tes ami te dirent "putain qu'est ce que je regrette d'avoir eu Melanie et Jonathan, si c'était à refaire ..." ? Non ? Parce que c'est tabou. On ne peut pas le dire en société même si on le pense.
 
Pourtant en Allemagne, un sondage donne 20% des parents qui regrettent de l'avoir été :
Etre mère, un cauchemar dont je ne me réveillerai jamais
 
Edit: bon grilled évidemment :o


 
Il suffit de lire cet article pour se rendre compte de la pression monstrueuse qui est mise sur les mères allemandes :
- allaiter jusqu'à 6 mois
- faire dormir l'enfant dans son lit
- ne faire que de la bouffe bio maison sinon tu es une mauvaise mère
- pas de garde hors de la maison avant 3 ans sinon traumatisme irréversible de l'enfant
- concours de gâteau obligatoire à l'école sinon tu es une mère indigne
- blablabla
 
Dans ces conditions, je peux comprendre qu'être parent devienne un cauchemar.  
Dans la vraie vie, avoir un enfant c'est pas autant de contraintes. Ils sont tarés ces allemands.

mood
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