Reprise du message précédent :

 
Ca dépend, quand ils sont petit, ils ne font pas forcément leur nuit ou en tout cas se réveil pour les biberons & co, et à partir d'un certains age, les gosses se couchent un peu plus tard que 21h quand même. Ca ne dure qu'une période (qui peut être de plusieurs années effectivement).

En gros t'es peinard les 12 premières années pour regarder Arthur sur TF1. Après, ah ben après il va apprendre à s'occuper un peu seul le soir aussi

90% de connes, je veux bien que le Français moyen soit pas fut fut, mais ça me paraît beaucoup

 
90% de sexistes, si tu préfères.
C'est pas vraiment étonnant.

Changez de pays  

Il sort d'où se règlement qui dirait que plus on se force a subir, plus on est un bon parent

 
Pour la première fois où t'iras le chercher au poste de police, au moins tu te décharges en te disant "c'est la faute à la société, moi j'ai été présent, je suis un parent exemplaire, c'pas ma faute"  

Non.

Ici c'est 20:30 maxi.

Ne pas avoir de soirée entre adulte a cause des gosses c'est moisi, et surtout, ils ont besoin de rythme et de sommeil

Voir ses enfants le soir = subir?

Je crois pas que mes gosses soient en liberté. Par contre, des qu'on a pu on a sous traité les taches ingrates, oui

 
Je pense que tu fais exprès  

Deux indices :

- "torcher le cul"
- "supporter"

Comme d'hab...

 
Aide aux devoirs ? Je pense que ça sera bien le truc qui me gonflerait ça. C'est chronophage à un point en plus.

Non, ma femme est instit donc ça elle s'en occupe, et puis ils commencent a grandir et deviennent autonomes.

Ce qu'on a sous traité sans vergogne quand ils étaient petits c'est surtout le torchage, les bains , le levage la nuit a l'époque, les repas quand on avait pas le temps, etc....

Tout ce qui est chiant, et sans valeur ajoutée.

Remarque qu'on est peut être de mauvais parents

 
elle leur fait les ongles?

 
Oui enfin c'est aussi par tous ces petits moments de vie - même chiant au départ - qui font que l'enfant se construit avec tes règles, tes principes ...
Si tu délègues ce genre de chose, tu délègues donc aussi une partie de l'éducation.
 
Après bien sur il y a des contraintes (boulot) qui font qu'on est obligé de déléguer (nounou ...)

Lui dire qu'on crache pas la purée aux carottes par terre, pas besoin d'être ses parents pour lui faire comprendre. Idem pour lui dire "ah non hein on fait pas pipi le zizi en l'air quand on te change la couche". Rien à voir avec l'éducation de mon point de vue, qui est plus une question de transmission de valeurs, etc.

Vous avez délégué ça a qui ?

A la nounou de nuit    
 

 
Pour moi il y a beaucoup plus qui passe lors de ces moments :
Un jeu dans le bain
La découverte des goûts lors des repas
Une chanson pendant le change
Une histoire raconté avant la nuit
 
Lors de la petite enfance, l'enfant construit son caractère. Tout ce qu'il fait, entends, vois a de l'importance

 
 
Perso ça a été à partir du lycée.

Toutafé.

Le premier on a tout fait nous même. Le constat est que quand tu passes du temps dans ces trucs "ingrats" tu es parfois moins disponible pour les trucs plus amusants, tubes plus énervé, etc...

Et pour prof, le but n'est pas de ne jamais les baigner, ni jamais les faire manger, simplement le faire quand tu en as envie sans que ce soit une contrainte.

D'ailleurs c'est pas la peine de parler/s'occuper d'un gamin avant qu'ils soit capable de parler de philosophie...
Justement il me semble que "tes valeurs" tu les transmets par l'exemple à un enfant lors de la vie quotidienne...

Idem ici (j'en suis pas encore là)
Mais en y réflechissant, mes parents m'ont jamais aidé pour mes devoirs, je me suis toujours très bien démerdé tout seul
 

Va trouver quelqu'un qui va lui imposer strictement les mêmes règles que celles que tu définis...
 
Tout le monde ne vit pas de la même façon, tout le monde n'a pas les mêmes "règles", et t'as beau insister sur ce que tu veux ou ne veux pas, la personne à qui tu confies ton mioche fait bien un peu comme elle veut.
 
Perso quand mon mioche se met à hurler à la mort parce qu'il commence à avoir la dalle, je sais très bien que ma mère, par exemple, se précipiterait sur la bouffe pour le faire manger. Alors que perso je lui explique qu'on est pas en train de l'égorger, qu'on l'a jamais laissé crever de faime et qu'il a plutôt intérêt à se calmer s'il veut qu'on s'active...
Un exemple parmi tant d'autres

C'est évident que ne pas les torcher revient a couper toute communication avec eux  

 
Tu crois pas ? ou t'en es sur ?
 
Faut que tu demandes aux gens à qui tu sous-traite ?  

 
A 14 ans tu te couchais à 21h?

oui    
 
 
 
oui aussi    

 
Non, à partir de 14 ans, tu te couches plus tard justement.

 
 
Expliquer à une noue qu'on veut pas que son gosse fasse un caprice pour n'importe quoi, ou qu'il ne jette pas la nourriture par terre car il aime pas, y'a pire  

 
Ma grande à 13 ans et elle se couche encore à 21h et elle continuera au moins jusqu'au Lycée

Mon fils de 16 ans part au lit a 21:30 si il a école le lendemain.

Ben c'est ce qu'on dit

 
A 13 ans tu te couchais à 21h?  

Ah ben si pour toi ça s'arrête à ça, effectivement on doit pouvoir y arriver
 
On fait quoi s'il veut pas faire la sieste ?
On fait quoi s'il refuse de bouffer ?
On fait quoi s'il chouine parce que celui d'à coté veut le même jouet ?
On fait quoi s'il fait un caprice ? On cède ? On lui explique qu'il fait de la merde ? On l'engueule ?
Des milliers je t'en sors...

 
Mais dans le font, c'est plus histoire d'être tranquille que pour son bien être nan?
Enfin ça dépend aussi de l'heure du levée, mais à cet age, ça me semble tôt quand même.
 
 
 
 
 

 
Oui et puis le respect des parents passe aussi par l'autorité qu'ils vont excercé (ou pas ) sur l'enfant.
La façon de faire passer les messages, la présence, le caractère des parents ...  
 
Si on délègue tous ces "moments chiants" on délègue aussi l'autorité .
 
Pour moi l'enfant sera peut être bien élevé (selon la nounou) mais n'aura pas forcément le même rapport avec ses parents

 
+1, il y a aussi le bien-être de l'autre à prendre en considération et pas seulement soit-même et les gosses