Suffit de se baser sur les stats "officielles" en la matière (enfin pas faites au doigt mouillé), sur une connaissance plus ou moins approfondie de la nature humaine ou animale/biologique en général (basée sur d'autres choses que l'observation de ses congénères), sur la conscience du fait que rien n'est immuable dans la vie, que tout est en permanence "changeant" et que l'impression d'immuabilité est en revanche normale mais n'est juste qu'une illusion de la conscience (qui a besoin de ça pour pouvoir se projeter...), sur la conscience que les sentiments sont par nature éphémère et que leur force à l'instant t n'est aucunement une garantie que ce sera pareil à t+10 ans... etc. Enfin bref, se baser sur tout sauf sur des exemples ponctuels de personnes qu'on connait directement ou indirectement, quoi

Mais au delà de la question de savoir si cette conviction est justifiée ou irrationnelle, c'est quoi le problème de croire qu'on va passer sa vie aux côtés de la personne qu'on aime lorsque cette croyance rend heureux ?

 
J'oubliais que je parlais a mr premier degré
 
Y'avait un smiley dans le ton du message, c'était plus une boutade qu'autre chose
 
Mais pour répondre à ta question : oui, statistiquement

Mais au delà de la question de savoir si cette conviction est justifiée ou irrationnelle, c'est quoi le problème de croire qu'on va passer sa vie aux côtés de la personne qu'on aime lorsque cette croyance rend heureux ? Ça apportera quoi de plus de ne pas l'avoir cru au moment de la rupture s'il y en a une, à part la satisfaction de l'égo d'avoir eu raison ?

 
Et donc dire que c'est de la merde parce qu'il y a une minorité d'échecs, c'est de la merde.

http://www.cnrtl.fr/definition/certitude
sens 1 : assurance, garantie

Mais oui !
Et aussi, HdV, si ta meuf te dit qu'elle est persuadée que vous allez finir votre vie ensemble, au lieu de lui répondre "oh oui, moi aussi ma choupinette d'amour", tu vas lui balancer les stats des divorces et lui dire que tout peut arriver, que tu peux la quitter ou qu'elle peut se faire écraser par une voiture demain matin ? Tout le monde le SAIT que rien n'est sur, ça n'empêche pas d'y croire et ça ne fait pas des gens qui y croient des débiles profonds.

bah l'erreur c'est d'utiliser ton expérience perso

Mais oui !
Et aussi, HdV, si ta meuf te dit qu'elle est persuadée que vous allez finir votre vie ensemble, au lieu de lui répondre "oh oui, moi aussi ma choupinette d'amour", tu vas lui balancer les stats des divorces et lui dire que tout peut arriver, que tu peux la quitter ou qu'elle peut se faire écraser par une voiture demain matin ? Tout le monde le SAIT que rien n'est sur, ça n'empêche pas d'y croire et ça ne fait pas des gens qui y croient des débiles profonds.

Mais au delà de la question de savoir si cette conviction est justifiée ou irrationnelle, c'est quoi le problème de croire qu'on va passer sa vie aux côtés de la personne qu'on aime lorsque cette croyance rend heureux ? Ça apportera quoi de plus de ne pas l'avoir cru au moment de la rupture s'il y en a une, à part la satisfaction de l'égo d'avoir eu raison ?

voila  
la volonté, le cerveau, la conscience, c'est quand ça t'arrange  

ouais je sais, d'où le redface  
m'enfin, en sciences la certitude... c'est pas un sentiment  

Euh.. Bah non, c'est pas quand ça m'arrange, j'ai jamais nié ça nulle part, à moins que tu fasses un parallèle très scabreux avec la discussion qu'on avait juste avant, et que tu considères donc que c'est cette même volonté qui permet à Janitor de dire sans se tromper qu'il sera encore avec sa femme dans 30 ans, vu que même s'il ne l'aime plus, sa volonté lui permettra de rester

C'est pas du tout une question d'ego lors de la rupture ou quoi que ce soit, il s'agit juste d'être réaliste et finalement d'admettre qu'on peut vivre une très belle relation (qui peut même durer toute la vie) sans pour autant qu'il y ait besoin de se bercer d'illusions.

 
Euh.. Bah non, c'est pas quand ça m'arrange, j'ai jamais nié ça nulle part, à moins que tu fasses un parallèle très scabreux avec la discussion qu'on avait juste avant, et que tu considères donc que c'est cette même volonté qui permet à Janitor de dire sans se tromper qu'il sera encore avec sa femme dans 30 ans, vu que même s'il ne l'aime plus, sa volonté lui permettra de rester

Euh non. On se le dit de temps en temps, et les mots utilisés c'est souvent "j'espère".

Mais oui !
Et aussi, HdV, si ta meuf te dit qu'elle est persuadée que vous allez finir votre vie ensemble, au lieu de lui répondre "oh oui, moi aussi ma choupinette d'amour", tu vas lui balancer les stats des divorces et lui dire que tout peut arriver, que tu peux la quitter ou qu'elle peut se faire écraser par une voiture demain matin ? Tout le monde le SAIT que rien n'est sur, ça n'empêche pas d'y croire et ça ne fait pas des gens qui y croient des débiles profonds.

Euh non. On se le dit de temps en temps, et les mots utilisés c'est souvent "j'espère".

Personne n'a dit que c'était nécessaire pour vivre une belle relation.

 
Ce qui me choquait à la base, c'est que Janitor disait qu'on pouvait être fier de son mariage parce qu'on était fier d'avoir trouvé "la femme avec qui on va finir ses jours". Moi cette tournure me choque. Dire "la femme avec qui on souhaite finir ses jours" ou "la femme avec qui on est convaincu qu'on va finir ses jours", oui, mais sa tournure laisse penser que tout est déjà écrit, ça fait fataliste, voyant... Je te rappelle que j'ai précisé qu'il m'arrivait de parler avec ma nana de ce qu'on ferait quand on serait vieux, hein.

Ce qui me choquait à la base, c'est que Janitor disait qu'on pouvait être fier de son mariage parce qu'on était fier d'avoir trouvé "la femme avec qui on va finir ses jours". Moi cette tournure me choque. Dire "la femme avec qui on souhaite finir ses jours" ou "la femme avec qui on est convaincu qu'on va finir ses jours", oui, mais sa tournure laisse penser que tout est déjà écrit, ça fait fataliste, voyant... Je te rappelle que j'ai précisé qu'il m'arrivait de parler avec ma nana de ce qu'on ferait quand on serait vieux, hein.

Ca change pas grand chose... Comme je l'ai dit, tout le monde sait que c'est pas sur à 100% hein. C'est pas pour ça qu'on est obligé de le rappeler dès que quelqu'un lache un "on va rester toute notre vie ensemble"

Je suis représentatif d'une axiomatique parfaitement étudiée pour laisser le plus de place aux sentiments, chapeautés par le réalisme romantico-nihiliste.

Je dis juste que quand on fait du déni de réalité (qui n'est pas nécessaire donc) sur un forum faut pas s'étonner de se faire reprendre.

 
C'est pas du tout une question d'ego lors de la rupture ou quoi que ce soit, il s'agit juste d'être réaliste et finalement d'admettre qu'on peut vivre une très belle relation (qui peut même durer toute la vie) sans pour autant qu'il y ait besoin de se bercer d'illusions.

Personne n'a dit que c'était nécessaire pour vivre une belle relation.

l'école germanique  
http://static.lexpansion.com/media [...] el_285.jpg

Donc si une fille te sort ça, tu vas lui expliquer par a + b qu'elle est conne ?

Donc si une fille te sort ça, tu vas lui expliquer par a + b qu'elle est conne ?

   si tu veux la baiser, il vaux mieux lui sourire bêtement au début  
 
"a bon tu es gémeaux, moi je suis capricorne, c'est marrant ça"  

 
Effectivement, il a tout à fait dit que c'était sa conviction que ça allait durer qui faisait que ça dure. Il me semble même avoir lu entre les lignes "nos sentiments l'un pour l'autre, les concessions, les efforts qu'on peut faire pour que ça dure et tout le reste n'y sont pour rien. C'est seulement la croyance qui joue et tous ceux qui pensent autrement sont nuls"  
 
Et après, on viendra se plaindre que janitor, il est pas super respectueux de la façon dont les autres voient leur couple et qu'il est parano.

"J'ai lu dans mon Almanach que l'aligment actuel des astres prédit un bonheur complet par une sodomie effrénée".

Donc si une fille te sort ça, tu vas lui expliquer par a + b qu'elle est conne ?

Une fille qui me dirait d'un air dont le sérieux ne fait aucun doute qu'elle sait ce qu'il en sera dans 10 ans, oui ça me poserait problème. Ce qui ne m'empêcherait d'en parler avec tact.

Parce que t'as pas les couilles de lui tenir le même discours qu'ici

 
Mais tout le monde ici est suffisamment réaliste pour dire qu'une rupture est toujours possible  .

Quant au fait qu'il s'agirait d'une illusion, tu n'en sais rien. Seul l'avenir peut le dire.

 
Ce qui me choquait à la base, c'est que Janitor disait qu'on pouvait être fier de son mariage parce qu'on était fier d'avoir trouvé "la femme avec qui on va finir ses jours". Moi cette tournure me choque. Dire "la femme avec qui on souhaite finir ses jours" ou "la femme avec qui on est convaincu qu'on va finir ses jours", oui, mais sa tournure laisse penser que tout est déjà écrit, ça fait fataliste, voyant... Je te rappelle que j'ai précisé qu'il m'arrivait de parler avec ma nana de ce qu'on ferait quand on serait vieux, hein.

 
Je dis juste que quand on fait du déni de réalité (qui n'est pas nécessaire donc) sur un forum faut pas s'étonner de se faire reprendre.