Reprise du message précédent :
"parentalité" ?

 
Ah, mais je suis tout à fait d'accord avec toi.
 
Ceci dit, soupirer, signer une demande de divorce et quitter son conjoint de qui on est totalement amoureux et avec qui on a passé une grande partie de sa vie, je trouve ça TRES triste aussi. Et je comprends qu'on puisse se poser la question.

Y'a plein de trucs ou dans la vie, tu fermes les yeux, tu soupires et tu pries pour que tout se passe bien.
Même sans fermer les yeux, j'pense que dès l'instant ou tu fais un enfant, tu soupires et tu pries pour que tout se passe bien  

Moi bizarrement je comprends qu'on se pose la question dans un sens (quand on n'en veut pas), et beaucoup moins dans l'autre (quand on en veut)
Mais je dois être influencée

 
Ah mais, autant ça m'a fait exploser de rire IRL, autant jusqu'à ce mot là, je trouvais que tu avais tout particulièrement bien réussi à expliquer ton point de vu sans froisser les susceptibilités d'ici    
Je suis personnellement entièrement convaincue que dans 85% des cas, à minima, un bébé est à l'initiative 1ère de la femme.
/Mon-avis-à-moi-je-perso-qui-n-engage-que-moi

 
Je ne vois que 3 choses :
 
1°)
- J'ai envi d'un chien
- Nop, on fait un gosse
 
 
2°)  
- Mon enfant a besoin d'un "rein"(choisir organe compatible)
- Ok on tente le second.
 
3°) Reprise de wycks :  
Je sais pas si le terme existe, je parle de ces enfants conçus par des couples qui vont mal, dans le but de les rapprocher
 
Attention, je n'acquisse pas les 3 solutions, mais je comprends, mais le 3 éme est vraiment plus casse gueule pour moi.

 
Sur des trucs qui vont impacter le reste de ton existence ? Ca doit pas etre monnaie courante, et tu prends un maximum de précautions dans ce cas .

 
Tu peux expliquer je comprends pas ce que tu veux dire ?

 
C'est pourtant simple... Dans ma tête.    C'est difficile pour un seul parent d'instaurer une autorité et/ou une bonne éducation quand il doit travailler, qu'il ne peut pas se permettre de payer une baby-sitter, d'envoyer l'enfant dans une école "respectable" ( Parce que les ZEP c'est pas la joie, testé et approuvé), qu'il ne peut pas contrôler les sorties et les fréquentations parce que le parent ne peut lui offrir des activités extra-scolaires et sans parler de l'environnement ( vivre dans un quartier de trafiquants, c'est pas très sain) etc etc. Dans des milieux "plus aisés", je trouve ça déjà un peu plus gérable.
 
Mais comme Aranthys l'a dit, c'est logique. Finalement.  

 
Je vois vraiment pas le rapport entre le fait de travailler et d'instaurer une autorité ou une bonne éducation ! Ni celui avec la baby sitter dans tout ça, ou de controler les fréquentations ... (qui n'ont rien à voir pour moi avec avec les activités extra-scolaires).

 
Si t'es pas là pour ton enfant, je vois mal comment l'éduquer.

Si t'es pas la , que t'as pas de moyens pour le garder / le faire éduquer, et qu'en plus, il est dans un environnement merdique, et va dans une école de ZEP, oui, forcément, c'est plus difficile.

Mais ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas s'en sortir non plus. C'est juste nettement plus dur de donner les bagages permettant de préparer la future vie de l'enfant.

 
Donc il faudrait obligatoirement quelqu'un au foyer pour éduquer correctement un gamin ??

 
Bah si tu n'es pas présente, tu l'éduques comment ton enfant ?!  
Pour le contrôle, j'entendais gérer le planning de l'enfant pour éviter qu'il traîne dans le hall.

 
Comme les gens en couple qui éduquent leur gamins ET qui travaille : le matin, le soir, le we.  
 

 
Me fait pas dire ce que je n'ai pas dis, mais par exemple là où je bossais avant, je partais tous les 3 mois pendant 4 ou 5 semaines sur un autre continent, je me voyais mal apporter "l'autorité du père" si on avait eu une enfant à cette période là s'il ne me voyait pas plus d'un mois régulièrement.
Et même maintenant où je rentre quasi tous les soirs, je suis dehors de la maison à 6h20 et je reviens après les 20h, je pense pas que ça soit l'idéal, même si nounou + femme à 80%.

 
Je pense qu'il veut dire, parfois c'est bien d'avoir un relais dans l'education.  
C'est l'autre qui intervient. Lorsque tu es seul, bah tu n'as personne pour t'epauler/te reposer sur lui lorsque cela est necessaire.
Autant homme que femme.  
 
Par contre DAVID tes exemples sont bidons, ca fait cliché de "bip bip bip" pas de politique.
Et je ne suis pas d'accord avec ca.
 
@€dit bon les multi james cyberjo c'est chiant ...

 
Dans ces quartiers, c'est mieux quand les parents sont plus présents ou un des deux. Dans cette configuration sociale, oui.
Parce que l'enfant va, tôt ou tard, chercher un substitut d'autorité et ce ne sera pas forcément le bon.

Je t'invite à relire les posts de certaines dans Papa Maman.
Le fait d'être là ou pas pour son enfant ne semble pas dépendre du "niveau social".  
Les cadres dans l'automobile qui partent à 7 heures le matin et rentrent à 21 heures, je me demande s'ils voient leurs gosses.  
Autrement que sur des photos ou le WE, quand ils ont le temps, parce que souvent ils rapportent du taf à la maison – sinon sûrement on les vire.
 
Enfin,"être là pour son enfant", ça veut dire quoi ? Les mômes qui n'ont qu'un parent (disons, le plus souvent, leur mère) sont tous d'affreux crétins malpolis ?  
 
Mais peut-être serait-il judicieux d'interdire aux femmes de bosser, non ?  

On t'a dit NON
 
Perso mes parents ont toujours bossé, à 5 ans je passais mon mercredi tout seul chez moi et je pense pourtant avoir été bien éduqué

Ah, zut, je vois que tu as déjà fait le boulot

 
Mais p'tain l'autorité ne se calcule pas en temps de présence avec son gamin quoi.  

Le problème est plus complexe que ca, non ?

En étant seul(e), ca fait moins de temps pour tout : Faire à manger, laver, la quantité de vacances, les courses, etc etc.
A deux, tu as forcément plus de facilité et de temps disponible. Si l'un est malade l'autre vient aider, il est plus simple de sortir, etc etc.
Tu ne peux pas nier que c'est certainement bien plus compliqué d'élever en enfant en étant seul(e)..

Alors si en plus, en parallèle, l'environnement social est difficile, et que l'argent est une limitation (Ce qui est également plus compliqué en étant seul qu'à deux, j'imagine)..

Après, évidemment, c'est très possible, c'est juste un facteur qui rend les choses bien plus difficiles..

 
Je t'invite à relire ce que j'ai écris juste après et comme Kyri à arrêter de me faire dire ce que je n'ai pas dis
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t28482027

 
Je n'ai jamais nié ça. (et j'admire ma mère chaque jour d'avoir réussi à faire ça)
Mais à la base on parlait du fait que le gamin pouvait ou pas être heureux dans une famille monoparentale. Et ça se transforme en "les gamins élevés seuls et dans une famille pauvre on forcément des soucis d'autorités".

 
Ba ça y joue.
Ton gosse sera plus attentif à ce que tu lui dit si t'es souvent présent que si t'es jamais la.

 
hmm ?
Sincèrement, j'en ai rien à battre que ce soit des clichés pour toi mais, moi DavidAmes,j'ai habité pendant très longtemps dans ce type de quartiers. Et j'ai vu tout ça. Je l'ai dis que c'était un avis d'expérience.

 
tout pareil, merci Kyri

Les gens fauchés, les prolos, les en rouge à la banque le 15 du mois (moi, par exemple), ils devraient s'abstenir de faire des enfants ?
On ne peut pas être heureux et bien élevé, et avoir une vie intéressante autrement qu'à whatmillezozeilles le mois ?
 
Je reconnais que c'est bien plus simple d'avoir du fric. Et du temps.
 
Mais je n'ai pas l'impression d'élever un petit monstre décérébré parce qu'il n'est pas près de partir aux Seychelles en vacances, genre

Edit Err. nevermind.
Mais je pense pas qu'il dit "forcément des soucis d'autorités", il dit surtout "nettement plus", connaissant DavidAmes, il est pas du genre à faire de l'extrémisme dans ses propos

Hé mais c'est fini de tout mal interpréter ces derniers temps sur ce topic ?  

 
Il a simplement dit, par deux fois, que c'était plus difficile.
Pas que c'était nécessairement voué à l'échec

En fait il est merveilleux ce topic

Ben oui  

 
Personnellement, je pense que ça joue
Comme l'a dit quelqu'un plus haut, ça ne dépend pas du milieu social (un ouvrier passera sans doute plus de temps à la maison qu'un membre de codir, par exemple) mais il y a des limites à l'absence.
 
La question n'est pas de savoir si il doit y avoir systématiquement un ou plusieurs parents présents pour faciliter une vie harmonieuse (la crèche, l'école peuvent remplir ce rôle pendant la journée) mais A MON AVIS, si ses parents sont des fantômes qui ne sont jamais disponibles, l'enfant peut finir par le leur reprocher.

 
ben moi aussi, et j'ai vu aussi l'inverse... et même des mômes de quartiers plus favorisés avec des parents "présents" mal tourner, comme quoi

 
J'ai alors rajouté que ce "bonheur" dépendait de l'environnement social. ET j'ai dis que dans un milieu populaire, c'était encore plus difficile que dans un milieu "aisé", mais pas impossible.

 
Bon, après, moi, j'ai toujours été pour arrêter les allocs au deuxième enfant. Je trouve que ce système est une totale aberration.
Mais je suppose que ce n'est pas le topic où donner cette opinion

T'es pas extrémiste dans tes propos non plus la ?
Tain mais DavidAmes dit juste que c'est plus compliqué, pas que tout prolo monoparental élèvera un monstre sans éducation

 
Et ça, ça n'a rien à voir avec le statut social des parents.  
 
 

 
Si je puis me permettre, je suis absolument d'accord avec toi sur ce point.
Cependant, je pense que tu es partie sur une fausse piste dès le départ.
 
La seule remarque était que c'est plus dur d'élever ses enfants en cellule monoparentale et notamment en fonction de l'environnement social (environnement qui ne prend pas en compte que le côté pépétte de la chose).
Sur ce point, c'est quand même difficilement contestable, oui, c'est plus dur, mais pas infaisable et cela dit, c'est aussi tout à l'honneur des gens qui le font et réussissent.
 
 
M. Akotédlaplak