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Auteur Sujet :

Topic des surdoués, HP et autres zèbres

n°48406468
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 21-01-2017 à 20:13:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

elliotdoe a écrit :

 

Clientèle captive ? Pour une petite proportion pathologique oui, pour le reste je vois pas pourquoi ça serait le cas. Le test c'est du one-shot, 4 ou 5 consultations à 50/60 balles.
Si t'as des problèmes du genre TDA/H tu peux suivre un peu la psy en effet. Pour d'autres choses, autant voir directement un psychiatre = remboursé :jap:
PS: ok je connaissais pas ce dont tu parles :jap:


Dans le cas d'un TDA/H, un psychiatre est recommandé plutôt qu'un psychologue, non ? Les TDA/H étant "souvent" sous traitement médical pour calmer leur hyperactivité, ce sera forcément une personne habilitée qui délivrera l'ordonnance. J'vois pas bien en quoi un psy aidera plus dans ce cas en fait.


---------------
L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
mood
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Posté le 21-01-2017 à 20:13:35  profilanswer
 

n°48406873
Bitman
STAY APART
Posté le 21-01-2017 à 21:16:58  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Sinon, les équipes éducatives peuvent aussi réunir le psy scolaire (ou COP en fonction du niveau). Parfois aptes à faire passer les tests, les consultations sont gratuites pour les parents.
 


 
yep ca se passe comme ca ici, il est chouette le mec :D

n°48407210
elliotdoe
Posté le 21-01-2017 à 22:18:17  profilanswer
 

Jesse James a écrit :


Dans le cas d'un TDA/H, un psychiatre est recommandé plutôt qu'un psychologue, non ? Les TDA/H étant "souvent" sous traitement médical pour calmer leur hyperactivité, ce sera forcément une personne habilitée qui délivrera l'ordonnance. J'vois pas bien en quoi un psy aidera plus dans ce cas en fait.


Oui dans le cas où une médication est nécessaire. Mais les psychologues font souvent le suivi, donnent des outils pour poser l'attention, tout ça.
A ma connaissance l'immense majorité des TDAH sont pas sous médication, heureusement puisque ça touche de mémoire 3 ou 4% des français

n°48407274
poutrella
Contributeur net
Posté le 21-01-2017 à 22:31:12  profilanswer
 

question d'années avant qu'on fasse comme ces connards de ricains :love:
1/4 des mioches sous psychotrope


Message édité par poutrella le 21-01-2017 à 23:26:47

---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°48407513
bobdumas
Posté le 21-01-2017 à 23:12:50  profilanswer
 

3% c'est énorme !

n°48407986
elliotdoe
Posté le 22-01-2017 à 01:11:53  profilanswer
 

Y a plein de niveaux différents, comme pour tout. Par exemple, 0.7% de la population est schizophrène :D
Et 2,2% est HPI :o Et sur ces 2,2% j'avais lu un truc comme quoi 17% ont des problèmes psy (a priori plus forte prévalence que pour les gens à l'intelligence moyenne). Mais c'est peu étudié tout ça. Encore que c'est un peu la mode d'en parler je trouve depuis quelques années


Message édité par elliotdoe le 22-01-2017 à 01:22:08
n°48408051
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 22-01-2017 à 01:40:04  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

J'ai pas compris ?
PS: comme je l'ai expliqué par la suite je dénigrais pas du tout ;)


Peut-être que Lilyz est supra bonne. Et toi, moins. C'est plus clair ? :o

n°48408078
jameson
Posté le 22-01-2017 à 02:05:37  profilanswer
 

ikklik a écrit :

Sinon en parlant de test, il y a les tests mensa je crois qui sont pas cher. ET on fait parti d un club ensuite, j hesite a y aller, non pas pour verifier que je suis superieurement intelligent ca je le sais depuis longtemps. Mais juste pour voir a quoi ressemble les gens la dedans :o


J'y ai été longtemps : la structure et dirigeants sont aussi pourris que dans la plupart des assoc. J'y ai fais de belles rencontres, mais de façon générale j'ai rencontré des gens qui en partaient vite (je suis resté ami avec plusieurs), et moi même je me suis rapidement mis en dehors des activités. De reste, on rencontre le problème cité plus haut : une fois que tu as fait le tour des questions qui t'interressent, parler sans arrêt du même sujet, bon...

Message cité 1 fois
Message édité par jameson le 22-01-2017 à 02:09:15
n°48410756
Bitman
STAY APART
Posté le 22-01-2017 à 14:26:26  profilanswer
 

ma fille s'amuse (cp) :D

 

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16113050_10155082220697526_4183930591266813698_o.jpg?oh=20a9ecd46381036acfefae30f6095bfe&oe=5909339A

 

ca vous parait particulier ou c'est habituel pour les gamins ? c'est la plus grande j'ai pas spécialement de modele  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 3 fois
Message édité par Bitman le 22-01-2017 à 14:26:53
n°48410802
Grumms
Aimé de tous
Posté le 22-01-2017 à 14:30:53  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ma fille s'amuse (cp) :D

 

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16113050_10155082220697526_4183930591266813698_o.jpg?oh=20a9ecd46381036acfefae30f6095bfe&oe=5909339A

 

ca vous parait particulier ou c'est habituel pour les gamins ? c'est la plus grande j'ai pas spécialement de modele [:cosmoschtroumpf]


Quel âge ?
Moi j'ai toujours aimé les chiffres. Je jouais à la même chose avec les aimants sur le frigo.


Message édité par Grumms le 22-01-2017 à 14:31:19

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
mood
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Posté le 22-01-2017 à 14:30:53  profilanswer
 

n°48410822
Bitman
STAY APART
Posté le 22-01-2017 à 14:32:55  profilanswer
 

7 ans tout juste, elle est de janvier c'etait pas possible de la faire rentrer plus tot du coup elle se traine un an de "retard" :/

n°48414172
gaston1024​1
Posté le 22-01-2017 à 20:25:48  profilanswer
 

C'est ce qu'on lui apprend au CP.
 
Elle a compris la numération, addition et soustration.
Elle a une belle écriture.
Elle est sans doute bien éveillée.
 
edit : elle s'appelle Julie :o


Message édité par gaston10241 le 22-01-2017 à 20:27:15
n°48414226
elliotdoe
Posté le 22-01-2017 à 20:29:05  profilanswer
 

C'est un peu plus que ce qu'on apprend au CP, on voit que la petite aime ça et s'en amuse. Je suis pas sûr que ça soit inhabituel

n°48414598
bobdumas
Posté le 22-01-2017 à 20:49:18  profilanswer
 

Si elle a fait ça de tête, c'est plutot du niveau CE1, juste avant les tables de multiplications, enfin, ça dépends du niveau des classes.

 
elliotdoe a écrit :

Y a plein de niveaux différents, comme pour tout. Par exemple, 0.7% de la population est schizophrène :D
Et 2,2% est HPI :o Et sur ces 2,2% j'avais lu un truc comme quoi 17% ont des problèmes psy (a priori plus forte prévalence que pour les gens à l'intelligence moyenne). Mais c'est peu étudié tout ça. Encore que c'est un peu la mode d'en parler je trouve depuis quelques années


Certes, mais cette population n'a pas le même effet sur ce qui l'entoure :sweat:


Message édité par bobdumas le 22-01-2017 à 20:55:21
n°48416306
ikklik
Posté le 22-01-2017 à 22:27:19  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ma fille s'amuse (cp) :D
 
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16113050_10155082220697526_4183930591266813698_o.jpg?oh=20a9ecd46381036acfefae30f6095bfe&oe=5909339A
 
ca vous parait particulier ou c'est habituel pour les gamins ? c'est la plus grande j'ai pas spécialement de modele  [:cosmoschtroumpf]


 
 
Je dessinai bcp mieux que ca en maternelle et je savais deja lire/ecrire (j ai appris en un mois)  :o
Par contre elle a l air d aimer les maths  :D

Message cité 1 fois
Message édité par ikklik le 22-01-2017 à 22:34:56
n°48416436
ikklik
Posté le 22-01-2017 à 22:34:13  profilanswer
 

jameson a écrit :


J'y ai été longtemps : la structure et dirigeants sont aussi pourris que dans la plupart des assoc. J'y ai fais de belles rencontres, mais de façon générale j'ai rencontré des gens qui en partaient vite (je suis resté ami avec plusieurs), et moi même je me suis rapidement mis en dehors des activités. De reste, on rencontre le problème cité plus haut : une fois que tu as fait le tour des questions qui t'interressent, parler sans arrêt du même sujet, bon...


 
J'avais pas vu ta reponse, merci du conseil. Le probleme est peut etre dans la demarche initiale de vouloir se rassembler. Un peu comme des handicapes mentaux qui voudraient se rassembler entre eux pour se sentir compris. Au final ils voudraient assez rapidement etre avec d autres peut etre ?

n°48416775
jameson
Posté le 22-01-2017 à 22:57:02  profilanswer
 

ikklik a écrit :


 Au final ils voudraient assez rapidement etre avec d autres peut etre ?


Non, mais ceux qui restaient et étaient actifs dans l'assoc étaient soient :
1)  Les différents représentants des "autorités" locales & nationales (mensa et divisé en régions + une mensa nationale) y trouvent de quoi satisfaire leurs rêves de pouvoir. Pour eux, ils sont à Mensa comme ils pourraient être au club des calcéologistes du coin, tant qu'ils peuvent montrer combien ils sont indispensables et utiles. Ils seraient politiques s'ils pouvaient, j'imagine :o
 
2)  La majorité : des sans amis. Certains sont quand même intéressants à fréquenter occasionnellement, bien sur, mais en général s'ils passent leur vie à Mensa sans autre vie sociale, c'est qu'il y a une raison :o
 
Le pire c'est que je ne suis pas si caricatural que ça... :D  
 
Ça a peut être changé, bien sur, bien sur... Mon expérience remonte essentiellement à 2002 à 2005. Aucune des personnes que j'ai apprécié et que je fréquente encore n'est encore actif à Mensa à ma connaissance.


Message édité par jameson le 22-01-2017 à 22:57:52
n°48416831
Bitman
STAY APART
Posté le 22-01-2017 à 23:00:54  profilanswer
 

ikklik a écrit :


 
 
Je dessinai bcp mieux que ca en maternelle et je savais deja lire/ecrire (j ai appris en un mois)  :o
Par contre elle a l air d aimer les maths  :D


elle à été assez hermétique jusqu'au primaire à la lecture car "si elle sait lire on lui lira plus d'histoire le soir" [:matleflou]
 
Les maths je pense que c'est son truc (et le langage, tout à l'heure elle chantait dans sa chambre un truc incompréhensible en anglais :D), déja toute petite elle m'a bluffé sur des comptages de trucs (genre ya 9 boulettes de viandes ca en fait 3 chacun) alors qu'elle avait aucun outil pour ca dans son cursus :D

n°48417004
ikklik
Posté le 22-01-2017 à 23:16:28  profilanswer
 

Bitman a écrit :


elle à été assez hermétique jusqu'au primaire à la lecture car "si elle sait lire on lui lira plus d'histoire le soir" [:matleflou]
 
Les maths je pense que c'est son truc (et le langage, tout à l'heure elle chantait dans sa chambre un truc incompréhensible en anglais :D), déja toute petite elle m'a bluffé sur des comptages de trucs (genre ya 9 boulettes de viandes ca en fait 3 chacun) alors qu'elle avait aucun outil pour ca dans son cursus :D


 
Haha, c est pas bete  :lol:

n°48418272
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2017 à 08:23:31  answer
 

Bitman a écrit :


elle à été assez hermétique jusqu'au primaire à la lecture car "si elle sait lire on lui lira plus d'histoire le soir" [:matleflou]
 


 
Le coup de l'histoire du soir ca c'est passé exactement comme ca pour moi et ca m'a vraiment marqué.  
 
Sinon Mensa pareil, on a été membre pendant 2 ans avec mon conjoint mais ca ne nous apportait rien donc on a vite laissé tombé.

n°48435821
the_blob
Posté le 24-01-2017 à 15:59:50  profilanswer
 

Jesse James a écrit :


Dans le cas d'un TDA/H, un psychiatre est recommandé plutôt qu'un psychologue, non ? Les TDA/H étant "souvent" sous traitement médical pour calmer leur hyperactivité, ce sera forcément une personne habilitée qui délivrera l'ordonnance. J'vois pas bien en quoi un psy aidera plus dans ce cas en fait.


 
deja, il faut poser le diagnostique sans se planter(certain symptome entre tda/h et enfant HP sont similaire)et ca prend du temps, ensuite on ne file pas de la ritaline comme ca juste pour faire plaisir aux parents d'un enfant pete burne (qu'il soit HP, TDA/H ou juste casse couille).
 
le psy peut aider dans la gestion des troubles , c'est pour un enfant ou un adulte ?
 

n°48435865
the_blob
Posté le 24-01-2017 à 16:02:48  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ma fille s'amuse (cp) :D
 
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16113050_10155082220697526_4183930591266813698_o.jpg?oh=20a9ecd46381036acfefae30f6095bfe&oe=5909339A
 
ca vous parait particulier ou c'est habituel pour les gamins ? c'est la plus grande j'ai pas spécialement de modele  [:cosmoschtroumpf]


 
mon gamins de 5 ans fait des systemes redstone ... [:elpooky:1]   [:elpooky:2] c'est grave docteur ?

n°48436223
jameson
Posté le 24-01-2017 à 16:26:29  profilanswer
 

the_blob a écrit :

 

mon gamins de 5 ans fait des systemes redstone ... [:elpooky:1] [:elpooky:2] c'est grave docteur ?


:D

n°48437335
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2017 à 17:42:51  answer
 

variante du "qui c'est qu'a la kékette la plus grosse", "qui c'est qu'a le gosse qui a la plus grosse kekette",

n°48437466
jameson
Posté le 24-01-2017 à 17:55:35  profilanswer
 


C'pas propre aux HP :o

n°48437537
Ciler
Posté le 24-01-2017 à 18:02:43  profilanswer
 

jameson a écrit :


C'pas propre aux HP :o


Non, par contre ce qui est propre aux HP c'est le problème "je suis HP, ma femme est HP, quid de mon gosse"... Parce que autant quand t'es un peon moyen avoir un gosse qui est HP ça "fait plaisir", autant quand t'es HP avoir un gosse "normal", ça pique un peu pour certains.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48438495
gaston1024​1
Posté le 24-01-2017 à 19:30:26  profilanswer
 

Ciler a écrit :


 Parce que autant quand t'es un peon moyen avoir un gosse qui est HP ça "fait plaisir"


Non, vraiment pas  [:kolombin:4]  
 
Ou alors, seulement pour certains.

n°48438513
Ciler
Posté le 24-01-2017 à 19:32:10  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


Non, vraiment pas  [:kolombin:4]

 

Ou alors, seulement pour certains.


Effectivement  :o

 

Mais c'est vrai que je suis biaisé, les seuls parents d'enfants HP que je connais sont extrêmement loquaces sur le sujet. Je pense que la seule solution qui serait pire serait s'ils étaient HP et vegans :o

Message cité 2 fois
Message édité par Ciler le 24-01-2017 à 19:33:34

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48438776
gaston1024​1
Posté le 24-01-2017 à 19:51:42  profilanswer
 

D'un autre côté, les mômes, on a pas d'autre choix que de les prendre comme ils sont, malgré l'impression d'avoir un trou sans fin dans lequel s'écoule notre patience et notre énergie.
On est parfois tellement perdus qu'on se raccroche à ce qu'on peut. Ajoute à ça la littérature aujourd'hui très abondante sur le sujet, alors les parents deviennent souvent experts et donc possiblement chiants.
 
Cependant, la comparaison avec le véganisme s'arrête là puisque le prosélytisme HP semble difficile :o
 

n°48438800
Ciler
Posté le 24-01-2017 à 19:53:52  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

D'un autre côté, les mômes, on a pas d'autre choix que de les prendre comme ils sont


Y a les aires d'autoroute et les sacs plastiques :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48438831
gaston1024​1
Posté le 24-01-2017 à 19:56:23  profilanswer
 

J'ai deux congélateurs.

n°48440011
the_blob
Posté le 24-01-2017 à 21:26:44  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non, par contre ce qui est propre aux HP c'est le problème "je suis HP, ma femme est HP, quid de mon gosse"... Parce que autant quand t'es un peon moyen avoir un gosse qui est HP ça "fait plaisir", autant quand t'es HP avoir un gosse "normal", ça pique un peu pour certains.


 
Ou pas. C'est pas évident à gérer ( mon grand en tout cas)  [:kzimir]

n°48440037
the_blob
Posté le 24-01-2017 à 21:28:17  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

J'ai deux congélateurs.


 
 [:yakari35] :o

n°48441474
elliotdoe
Posté le 24-01-2017 à 23:33:23  profilanswer
 

Non mais HPI c'est un putain d'handicap, je souhaite pas ça à mes gosses

n°48441496
lilyz
Violon dinde
Posté le 24-01-2017 à 23:36:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non, par contre ce qui est propre aux HP c'est le problème "je suis HP, ma femme est HP, quid de mon gosse"... Parce que autant quand t'es un peon moyen avoir un gosse qui est HP ça "fait plaisir", autant quand t'es HP avoir un gosse "normal", ça pique un peu pour certains.


Ça me ferait clairement chier que mon gosse ne soit pas comme moi sur ce plan. Ou du moins  que le décalage soit trop grand... Je pense que tous les parents du monde veulent que leur gosse leur ressemble... simplement certains misent tout sur le physique, d'autre tout sur le reste... :D

Ciler a écrit :


Effectivement :o

 

Mais c'est vrai que je suis biaisé, les seuls parents d'enfants HP que je connais sont extrêmement loquaces sur le sujet. Je pense que la seule solution qui serait pire serait s'ils étaient HP et vegans :o


Ciler, c'est fou comme tu es toujours prompt à critiquer les HP... Ce n'est pas particulièrement le topic "on crache sur le HP" hein... J'ai l'impression d'être sur le topic Marseille là, avec tout le monde qui dit à quel point c'est une ville de merde... :o

 

Je suis sûre que tu peux aussi trouver des trucs positifs à dire de temps en temps. :o


---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
n°48441566
elliotdoe
Posté le 24-01-2017 à 23:51:16  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Effectivement  :o  
Mais c'est vrai que je suis biaisé, les seuls parents d'enfants HP que je connais sont extrêmement loquaces sur le sujet. Je pense que la seule solution qui serait pire serait s'ils étaient HP et vegans :o


C'est fou, les HPI que je connais n'en parlent jamais. Je parle de gens testés, pas des gars autoproclamés HPI parce qu'ils ont fait 163 points au test de QI de M6.

n°48442287
Ciler
Posté le 25-01-2017 à 07:30:48  profilanswer
 

lilyz a écrit :


Ciler, c'est fou comme tu es toujours prompt à critiquer les HP... Ce n'est pas particulièrement le topic "on crache sur le HP" hein... J'ai l'impression d'être sur le topic Marseille là, avec tout le monde qui dit à quel point c'est une ville de merde... :o  
 
Je suis sûre que tu peux aussi trouver des trucs positifs à dire de temps en temps. :o


Je critique pas, je relate une expérience.  
 
Après, si tu relis mes messages en enlevant le filtre "bouh bouh il est méchant", tu verra que justement j'ai le (relatif) bonheur d'avoir en charge des enfants HP mais qui sont intégrés - et ce en partie grâce à moi, et que donc je ne suis pas critique du tout, au contraire.  
 
Mais peut-être qu'en fait c'est là que je dérange, parce que je dis justement que être HP c'est pas obligatoirement être un exclu malheureux et incompris.

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 25-01-2017 à 07:31:15

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48442396
lilyz
Violon dinde
Posté le 25-01-2017 à 08:07:03  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je critique pas, je relate une expérience.

 

Après, si tu relis mes messages en enlevant le filtre "bouh bouh il est méchant", tu verra que justement j'ai le (relatif) bonheur d'avoir en charge des enfants HP mais qui sont intégrés - et ce en partie grâce à moi, et que donc je ne suis pas critique du tout, au contraire.

 

Mais peut-être qu'en fait c'est là que je dérange, parce que je dis justement que être HP c'est pas obligatoirement être un exclu malheureux et incompris.


Pas du tout ! Je dis juste qu'en te lisant c'est le côté " les surdoués se plaignent tout le temps" qui ressort. Alors évidemment je ne fais pas là une analyse poussée de chacun de tes posts, c'est juste mon ressenti.

 

Tu sais il n'y a ni kabbale contre ceux qui disent la vérité ni volonté d'entre soi sur ce topic... :D Quand je compare à certains groupes Facebook que je suis... Là oui tu as des pleurnicheurs en série, Perso ça me décourage de participer aux discussions.

 

Fin bref, je ne trouve pas que tu "déranges". C'était juste une taquinerie, parce que si j'apprécie la construction de tes posts, ça me ferait juste plaisir de lire de temps en temps quelque chose de plus "compatissant" ? C'est peut être ça le terme ?
Ici tu n'es pas à l'école, pas de rôle éducatif à tenir. :o
Enfin, j'dis ça, encore faut il que tu aies réellement envie de compatir à quelque chose quoi. Ça c'est une autre affaire. :o

 

Ensuite sur le côté plaintif des surdoués, faut juste voir le fait que lorsque tu laisses un espace de parole à des gens qui ont un soucis, pas étonnant qu'il l'occupent. Je sais qu'IRL, à part entre potes HP lorsque nous évoquons certaines problématiques, ce n'est pas un sujet de conversation idéal dans les salons en fait... :o  Tout le monde a plutôt tendance à ne rien dire la plupart du temps, et les espaces comme ce topic deviennent une espèce de soupape de sécurité. Ce qui peut paraître too much pour les lecteurs j'en conviens. Mais je pense que la majorité de ceux que j'ai rencontré IRL ne sont pas vraiment malheureux de leur condition, même s'ils râlent sur les internets... :D


---------------
Je ne suis pas là. Si vous n'êtes pas là non plus, il n'y a personne.
n°48443632
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 25-01-2017 à 10:21:12  profilanswer
 

C'est de l'empathie que tu recherches lilyz plus que de la compassion ...  
On est pas tous câblés de façon équivalente là dessus ... Et c'est un gros problème que j'ai avec ma compagne. En tout cas, j'ai pas la même empathie qu'elle : je peux éprouver des sentiments et des sensations très bouleversantes pour certaines choses, à la limite du supportable, et par contre, je n'arrive pas forcément bien à mettre les formes quand il s'agir de dire les choses à une autre personne ... J'ai tendance à heurter leur sensibilité sans me rendre compte de ce qu'ils ressentent où de l'impacte de mes mots.


---------------
"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°48445700
bobdumas
Posté le 25-01-2017 à 12:26:52  profilanswer
 

C'est parce que tu est un INTP  [:hesp:5]

n°48445892
Random Dud​e
Posté le 25-01-2017 à 12:44:33  profilanswer
 

lurkeur en détresse, ça veut dire quoi HP ?
j'ai checké le FP j'ai pas trouvé :o
high potenchiol ?

 

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Random Dude le 25-01-2017 à 12:44:43
mood
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