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Auteur Sujet :

Topic des surdoués, HP et autres zèbres

n°36128784
Poupou49
SoNiC ٩(͡๏̯͡๏)۶
Posté le 06-11-2013 à 13:44:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est quoi un HQI pour vous (à partir de combien)?


---------------
Tic !! Tac !! Boom !!  \o/ !! - "Si les hommes pensent avec leur bite, faut croire que les femmes sont drôlement handicapé en en étant privé" _Tchip_
mood
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Posté le 06-11-2013 à 13:44:56  profilanswer
 

n°36128813
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-11-2013 à 13:48:00  profilanswer
 

Poupou49 a écrit :

C'est quoi un HQI pour vous (à partir de combien)?


 

Citation :

Il existe un consensus chez de nombreux auteurs (psychologues spécialisés dans les questions liées au haut potentiel intellectuel) à propos du seuil à atteindre pour parler de surdouement. Il s'agit d'un QI total ≥ à 130 sur l'échelle de Wechsler (c'est-à-dire 2,2 % de la population). Ce chiffre communément admis et reconnu, que soit par les spécialistes comme par les critères de l'OMS et de l'Education Nationale (dans le rapport Delaubier comme dans les autres textes officiels qui ont suivi ce rapport rendu en 2002).
Par ailleurs, certaines organisations, comme Mensa retiennent le seuil de 132, c'est-à-dire le 98e percentile ([6]). D'autres retiennent le chiffre de 125 (associations de parents d'enfants précoces) ; tandis que certains psychologues proposent de parler de surdoués à partir d'un QI de 120 (le chiffre étant donné en réalité dans un intervalle avec une marge d'erreur de 5 %).


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Surdo [...] ests_de_QI
 
Sur HFR on filtre à l'entrée à partir de 140 faut pas déconner  [:sire de botcor:1]

Message cité 2 fois
Message édité par speedboyz30 le 06-11-2013 à 14:23:27
n°36128925
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-11-2013 à 13:56:33  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


 
Pour mon appréciation des genies, je ne me calques pas sur les nobels ou les grands scientifiques. Je pense que l'on peut être un génie sans avoir fait de "grandes choses" ...  
 
Je vois le génie comme un état (avec tout un tas de caractéristiques) plus ou moins inaltérable de la personne.  
 
Selon moi, de bons exemples de génies seraient des personnages comme Michael Jackson ou Howard Hughes. Extrêmement créatifs et flirtant avec la névrose ou la folie.


 
Pour prendre un peu de tout, voyons voir :o  
Marie Curie (et sa fille)? Madonna ? Thatcher ? Arendt ? Ca en fait partie ?  [:expatbis:3]


Message édité par speedboyz30 le 06-11-2013 à 13:56:57
n°36129032
poutrella
Contributeur net
Posté le 06-11-2013 à 14:07:15  profilanswer
 

faudra reparler de tout cela d'ici une vingtaine d'années peut être
 
 
 

n°36129039
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-11-2013 à 14:07:56  profilanswer
 

poutrella a écrit :

faudra reparler de tout cela d'ici une vingtaine d'années peut être


 
Voilà :jap:

n°36129212
Poupou49
SoNiC ٩(͡๏̯͡๏)۶
Posté le 06-11-2013 à 14:22:40  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
[quote]Il existe un consensus chez de nombreux auteurs (psychologues spécialisés dans les questions liées au haut potentiel intellectuel) à propos du seuil à atteindre pour parler de surdouement. Il s'agit d'un QI total ≥ à 130 sur l'échelle de Wechsler (c'est-à-dire 2,2 % de la population). Ce chiffre communément admis et reconnu, que soit par les spécialistes comme par les critères de l'OMS et de l'Education Nationale (dans le rapport Delaubier comme dans les autres textes officiels qui ont suivi ce rapport rendu en 2002).
Par ailleurs, certaines organisations, comme Mensa retiennent le seuil de 132, c'est-à-dire le 98e percentile ([6]). D'autres retiennent le chiffre de 125 (associations de parents d'enfants précoces) ; tandis que certains psychologues proposent de parler de surdoués à partir d'un QI de 120 (le chiffre étant donné en réalité dans un intervalle avec une marge d'erreur de 5 %).
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Surdo [...] ests_de_QI
 
Sur HFR on filtre à l'entrée à partir de 140 faut pas déconner  [:sire de botcor:1]


 
Ok, ok. Merci


---------------
Tic !! Tac !! Boom !!  \o/ !! - "Si les hommes pensent avec leur bite, faut croire que les femmes sont drôlement handicapé en en étant privé" _Tchip_
n°36129217
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 14:23:11  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
nabila serait une hqi femelle ?  :o  [:raph0ux]


Ne confondrais-tu pas connerie avec folie ?

n°36129313
henri-alex​andre
Posté le 06-11-2013 à 14:29:36  profilanswer
 

A part le QI, comment peut-on reconnaître un surdoué ?  
Ma réponse : on ne peut pas.

n°36129382
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-11-2013 à 14:33:55  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :

A part le QI, comment peut-on reconnaître un surdoué ?  
Ma réponse : on ne peut pas.


 
Y a quand même des traits qui donnent une certaine indication  [:expatbis:3]

n°36129479
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 14:41:00  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :

A part le QI, comment peut-on reconnaître un surdoué ?  
Ma réponse : on ne peut pas.


Je suis en total désaccord avec toi. D'ailleurs, je pense que l'on peut être surdoué et avoir un faible Qi (pour tout un tas de raison, comme un test inadapté à notre culture, une grande fatigue ou un grand stress lors de l'examen, etc.)
 
Selon moi, il y a certaines constantes chez les surdoués : créativité, compréhension aisée des choses, grande curiosité, rapidité de réflexion, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par Bloodyjustice le 06-11-2013 à 14:41:42
mood
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Posté le 06-11-2013 à 14:41:00  profilanswer
 

n°36129519
henri-alex​andre
Posté le 06-11-2013 à 14:43:52  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Je suis en total désaccord avec toi. D'ailleurs, je pense que l'on peut être surdoué et avoir un faible Qi (pour tout un tas de raison, comme un test inadapté à notre culture, une grande fatigue ou un grand stress lors de l'examen, etc.)
 
Selon moi, il y a certaines constantes chez les surdoués : créativité, compréhension aisée des choses, rapidité de réflexion, etc.


 
Je dis QI pour appuyer le côté conventionnel du truc. Pour le reste, je suis plutôt d'accord avec tes observations sauf que tel élément des constantes peut être très visible chez l'un mais invisible chez l'autre (je parle juste de "visibilité" mais pas d'existence ou pas).

n°36129617
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 14:52:19  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :


 
Je dis QI pour appuyer le côté conventionnel du truc. Pour le reste, je suis plutôt d'accord avec tes observations sauf que tel élément des constantes peut être très visible chez l'un mais invisible chez l'autre (je parle juste de "visibilité" mais pas d'existence ou pas).


C'est sûr. Certaines personnes peuvent ne pas faire montre de leurs talents créatifs ou de leurs passions divers et variées, voir jouer aux imbéciles.  
 
D'ailleurs, même en affichant les caractéristiques de la surdouance, on peut très bien vous prendre pour un abruti fini. C'est parce-que mes parents me prenaient pour un débile, qu'ils m'ont fait passer un Qi test ... dont le résultat n'a pas du tout enchanté ma mère, qui aussi incroyable que cela puisse paraitre, aurait voulu que le Qi test indique que je sois un idiot.

Message cité 2 fois
Message édité par Bloodyjustice le 06-11-2013 à 14:53:11
n°36129653
henri-alex​andre
Posté le 06-11-2013 à 14:55:55  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


C'est sûr. Certaines personnes peuvent ne pas faire montre de leurs talents créatifs ou de leurs passions divers et variées, voir jouer aux imbéciles.  
 
D'ailleurs, même en affichant les caractéristiques de la surdouance, on peut très bien vous prendre pour un abruti fini. C'est parce-que mes parents me prenaient pour un débile, qu'ils m'ont fait passer un Qi test ... dont le résultat n'a pas du tout enchanté ma mère, qui aussi incroyable que cela puisse paraitre, aurait voulu que le Qi test indique que je sois un idiot.


 
Ca c'est intéressant. Mais peut-être que finalement ta mère a éprouvé une joie à l'intérieur d'elle même.

n°36129680
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 14:57:49  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :


 
Ca c'est intéressant. Mais peut-être que finalement ta mère a éprouvé une joie à l'intérieur d'elle même.


Non, sa colère se dessinait sur son visage. Depuis que je suis tout petit elle n'a eu de cesse que de me trouver des tares physiques ou mentales "imaginaires". On peut facilement dire qu'elle est "barge".

Message cité 2 fois
Message édité par Bloodyjustice le 06-11-2013 à 14:58:06
n°36129714
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 15:00:21  profilanswer
 

Je me souviens aussi de deux filles aux lycées qui me prenaient pour un abrutis et qui se foutaient régulièrement de ma gueule jusqu'au jour où j'ai pris la parole en classe ... On pouvait sentir une sorte de déception dans leurs expressions faciales.  
 
Je pense que beaucoup de personnes jugent leurs compatriotes uniquement sur l'apparence (surtout le charisme).

n°36129753
NightEye
Posté le 06-11-2013 à 15:02:38  profilanswer
 

J'ai beaucoup hésité avant de poster : vous acceptez les ex-surdoués ici ?  :(


---------------
Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube
n°36129795
henri-alex​andre
Posté le 06-11-2013 à 15:06:13  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Non, sa colère se dessinait sur son visage. Depuis que je suis tout petit elle n'a eu de cesse que de me trouver des tares physiques ou mentales "imaginaires". On peut facilement dire qu'elle est "barge".


 
Je ne sais pas quel âge as-tu (je ne te demande pas de répondre hein) mais peut-être qu'il y a des trucs liés à l'âge mais également aux conditions de vie, à l'histoire de vie, etc.  
Bref, un sur-doué (ou pas) n'est pas non plus un être isolé qui tombe du ciel, il est forcément dans un système relationnel d'une façon ou une autre.

n°36129803
henri-alex​andre
Posté le 06-11-2013 à 15:06:51  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :

Je me souviens aussi de deux filles aux lycées qui me prenaient pour un abrutis et qui se foutaient régulièrement de ma gueule jusqu'au jour où j'ai pris la parole en classe ... On pouvait sentir une sorte de déception dans leurs expressions faciales.  
 
Je pense que beaucoup de personnes jugent leurs compatriotes uniquement sur l'apparence (surtout le charisme).


Oui, je le pense aussi

n°36129816
henri-alex​andre
Posté le 06-11-2013 à 15:07:36  profilanswer
 

NightEye a écrit :

J'ai beaucoup hésité avant de poster : vous acceptez les ex-surdoués ici ?  :(


 
Oui, je suis peut-être même un sous-doué et pourtant je suis là  :)

n°36129829
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-11-2013 à 15:08:49  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Sur HFR on filtre à l'entrée à partir de 140 faut pas déconner  [:sire de botcor:1]


 
 [:mr_paille]  


---------------
More GG, more skill
n°36129868
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 15:11:53  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :


 
Je ne sais pas quel âge as-tu (je ne te demande pas de répondre hein) mais peut-être qu'il y a des trucs liés à l'âge mais également aux conditions de vie, à l'histoire de vie, etc.  
Bref, un sur-doué (ou pas) n'est pas non plus un être isolé qui tombe du ciel, il est forcément dans un système relationnel d'une façon ou une autre.


 
Je pense qu'elle doit penser inconsciement que je suis l'enfant du viol qu'elle a subit. Du coup, elle doit penser qu'il faut me "soigner". Mais ce ne sont que des suppositions.


Message édité par Bloodyjustice le 06-11-2013 à 15:13:35
n°36129885
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-11-2013 à 15:13:16  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :

Je pense que beaucoup de personnes jugent leurs compatriotes uniquement sur l'apparence (surtout le charisme).


 
 
Ce n'est pas non plus tout à fait absurde; sans interaction complémentaire c'est la seule chose permettant de 'juger' quelqu'un à priori.
 
 
Un peu comme le CV d'un jeune diplômé : il n'y a que le diplôme qui soit une donnée tangible.
 
 
Après on discute toussa et en général les avis changent.


---------------
More GG, more skill
n°36129902
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 15:14:37  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 
Ce n'est pas non plus tout à fait absurde; sans interaction complémentaire c'est la seule chose permettant de 'juger' quelqu'un à priori.
 
 
Un peu comme le CV d'un jeune diplômé : il n'y a que le diplôme qui soit une donnée tangible.
 
 
Après on discute toussa et en général les avis changent.


Oui, ce n'est pas du tout absurde. Le problème est que les gens décryptent souvent assez mal (en tout cas de manière consciente) le langage corporel.


Message édité par Bloodyjustice le 06-11-2013 à 15:15:07
n°36130013
NightEye
Posté le 06-11-2013 à 15:23:12  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :


 
Oui, je suis peut-être même un sous-doué et pourtant je suis là  :)


 
Ah, ça va alors.  :)  


---------------
Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube
n°36130631
the_blob
Posté le 06-11-2013 à 16:07:55  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Y a quand même des traits qui donnent une certaine indication  [:expatbis:3]


 
comme ?
pas facile , va detecter un hqi qui n'a pas recu d'education qui vie dans une tribu d'amazonie ou je ne sais ou.

n°36130664
the_blob
Posté le 06-11-2013 à 16:09:59  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


C'est sûr. Certaines personnes peuvent ne pas faire montre de leurs talents créatifs ou de leurs passions divers et variées, voir jouer aux imbéciles.  
 
D'ailleurs, même en affichant les caractéristiques de la surdouance, on peut très bien vous prendre pour un abruti fini. C'est parce-que mes parents me prenaient pour un débile, qu'ils m'ont fait passer un Qi test ... dont le résultat n'a pas du tout enchanté ma mère, qui aussi incroyable que cela puisse paraitre, aurait voulu que le Qi test indique que je sois un idiot.


 
ne t’inquiètes pas on est  dans une société ou seul le paraître compte, ta mère peut être rassurée  :o

n°36130702
the_blob
Posté le 06-11-2013 à 16:12:08  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :

Je me souviens aussi de deux filles aux lycées qui me prenaient pour un abrutis et qui se foutaient régulièrement de ma gueule jusqu'au jour où j'ai pris la parole en classe ... On pouvait sentir une sorte de déception dans leurs expressions faciales.  
 
Je pense que beaucoup de personnes jugent leurs compatriotes uniquement sur l'apparence (surtout le charisme).


 
et ce n'est pas pret de changer.

n°36130716
poutrella
Contributeur net
Posté le 06-11-2013 à 16:12:53  profilanswer
 

le charisme se juge difficilement en dehors de l'apparence

n°36130743
the_blob
Posté le 06-11-2013 à 16:14:34  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 
Ce n'est pas non plus tout à fait absurde; sans interaction complémentaire c'est la seule chose permettant de 'juger' quelqu'un à priori.
 
 
Un peu comme le CV d'un jeune diplômé : il n'y a que le diplôme qui soit une donnée tangible.
 
 
Après on discute toussa et en général les avis changent.


 
et encore, j'ai cotoyé des CAP tres demerde et des ingenieurs con comme des balais des qu'ils sont confronté a un probleme qui leur demande de retirer leurs oeilleres pour avoir une vue d'ensemble d'un probleme afin de le resoudre.

n°36130775
poutrella
Contributeur net
Posté le 06-11-2013 à 16:17:51  profilanswer
 

les études n’apprennent pas à réfléchir dans leur majorité

n°36130811
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 16:21:01  profilanswer
 

poutrella a écrit :

le charisme se juge difficilement en dehors de l'apparence


Le grain, l'intonation de la voix et la rapidité d'élocution ont aussi leur importance.  
 
Le capitaine de l'Entreprise aurait moins de gueule s'il commandait son vaisseau spatial avec la voix d'Elie Semoun.

n°36130831
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 16:22:27  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
ne t’inquiètes pas on est  dans une société ou seul le paraître compte, ta mère peut être rassurée  :o


Le HQi a forcément des lunettes et quelques "spots" sur la gueule. Cela peut aider.  
 
Ah et j'oubliais : c'est aussi le seul puceau du groupe.

n°36130861
the_blob
Posté le 06-11-2013 à 16:24:36  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Le grain, l'intonation de la voix et la rapidité d'élocution ont aussi leur importance.  
 
Le capitaine de l'Entreprise aurait moins de gueule s'il commandait son vaisseau spatial avec la voix d'Elie Semoun.


 
et d'assurance aussi, paraitre sur de ce qu'on dit, meme si c'est une connerie ca aide a paraître credible

n°36130872
the_blob
Posté le 06-11-2013 à 16:25:33  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Le HQi a forcément des lunettes et quelques "spots" sur la gueule. Cela peut aider.  
 
Ah et j'oubliais : c'est aussi le seul puceau du groupe.


 
non, ca c'est le nerdz  [:serumm]

n°36131033
Bloodyjust​ice
Attention !
Posté le 06-11-2013 à 16:37:40  profilanswer
 

Autant pour moi. Dans l'inconscient populaire, nous avons tendance à confondre nerdz et surdoué.

n°36131072
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-11-2013 à 16:40:41  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
comme ?
pas facile , va detecter un hqi qui n'a pas recu d'education qui vie dans une tribu d'amazonie ou je ne sais ou.


 
Dans nos sociétés occidentales :o

n°36135848
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-11-2013 à 00:55:55  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Je reviens sur le biais de sélection :o
 
On voit moins de femmes comme des "génies" dans le sens courant du terme car elles n'ont pas eu accès aux mêmes formations et étaient destinées à une carrière de femme au foyer...
 
L'âge moyen du prix nobel depuis 1985 c'est entre 45 et 50 ans. Soit des gens étant nés dans les années 60 et ayant fait leurs études dans les années 70/80 pour les prix nobels de 2010...On était encore loin de l'égalité des sexes à cette époque.
 
 
 


 
 
Et comme ça n'existe toujours pas en sciences, ca laisse le temps de voir venir.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36136683
CyrilleTel​mer
magical négro
Posté le 07-11-2013 à 09:27:26  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


Non, sa colère se dessinait sur son visage. Depuis que je suis tout petit elle n'a eu de cesse que de me trouver des tares physiques ou mentales "imaginaires". On peut facilement dire qu'elle est "barge".


Voilà qui explique pas mal ta conception des femmes et de la féminité.
 
[:bakk53]
Zorro, le justicier psy.

n°36136723
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 07-11-2013 à 09:33:15  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 
Et comme ça n'existe toujours pas en sciences, ca laisse le temps de voir venir.


 
Certes, certes, mais la situation s'est quand même améliorée  [:6roses:2]

n°36136885
the_blob
Posté le 07-11-2013 à 09:49:18  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Certes, certes, mais la situation s'est quand même améliorée  [:6roses:2]


 
honnetement, je trouve que c'est de l'enculage de mouche ces histoires de QI, les gens qui ont fait ces tests ne sont pas hqi ou thqi, et par concequence n'ont pas le cerveau cablé de la meme maniere et ne penses pas de la meme maniere, les chemins cognitifs ne sont pas les memes etc ....
 
 

n°36138175
Alanina
Posté le 07-11-2013 à 11:37:29  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Certes, certes, mais la situation s'est quand même améliorée  [:6roses:2]


 
C'est quand même pas le bonheur absolu. J'ai appris sur un site féministe pourquoi le langage Ada s'appelle Ada, et proutant je suis en informatique...

mood
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