Reprise du message précédent :
Speedboys30 a raison.

Speedboy, slowgirl.... hum !    
 
C'est tellement gros que c'est ridicule.  

J'ai toujours été curieuse de savoir pourquoi les surdoués voudraient être une "caste" à part de la population. Pourquoi un topic dédié aux surdoués (je regarde les dernières pages et à part quelques "ohlala les autres sont inférieurs", tous les posts pourraient se retrouver dans les sujets dédiés de HFR, avec le "commun des mortels" ), pourquoi des organisations grotesques comme mensa, pourquoi ce concours permanent de la plus grosse mÿthe du plus haut QI ?
Je ne veux pas forcément attaquer directement les posteurs de ce topic. Je suis juste curieuse, et surtout, je ne comprends pas.
Si quelqu'un veut bien m'éclairer, je lui en serais reconnaissante

J'ai pas ce sentiment-là. Personnellement, quand j'essaye de parler avec des gens qui me ressemblent c'est pour pouvoir partager autrement, peut-être pour mieux se comprendre, ou par un autre biais, ce genre de choses. Je connais pas de surdoués bien avec eux-mêmes qui cherchent à être une "caste à part" comme tu dis, mais des surdoués qui cherchent à s'intégrer, intégration qui passe parfois en cherchant à trouver des gens qui leur ressemblent. Mais comme pour toute "caractéristique".
Quant au concours du plus haut QI... C'pas trop chez les surdoués que je vois ça. C'que j'vois c'est "le concours du plus..." dans une grande partie de la population, c'tout.

on doit te répondre sérieusement après avoir lu ta première phrase ?
 
un topic dédié car même si certains n'ont pas envie d'être considérés comme une "caste à part supérieure"
 
veulent discuter de certaines spécificités communes ou autres
 
 
on peut dissoudre tout les topic du forum pour les rassembler en un seul sinon ..
 
 
 

 
C'est une impression que je retrouve dans les différents topics/forums "pour surdoués" sur lesquels je suis tombée, en tout cas. J'ai l'impression que certains surdoués se laissent définir par un malheureux chiffre, et en font toute la base de leur identité plutôt que de l'intégrer, certes (pourquoi nier avoir un QI élevé ? ce serait ridicule), mais sans le laisser conduire toute leur vie et leurs relations sociales.
Effectivement, l'intégration peut passer par chercher quelqu'un qui me ressemble, mais ce que je vois dans ce genre de forums, c'est souvent des plaintes : "les autres ne comprennent pas assez vite", "les autres écoutent de la musique commerciale de merde", les autres, les autres. Mais pourquoi est-ce qu'il y aurait des "autres" ? J'écoute de la musique commerciale de merde avec grand plaisir, et effectivement, je comprends souvent plus vite que les personnes dans ma classe, ce qui entraîne un ennui général par rapport aux cours. Bon. Mais je ne recherche pas la compagnie d'autres personnes qui comprennent vite, et encore moins le besoin de me plaindre à ce propos.  
Enfin, j'ai les yeux bleus, je ne vois pas de topic "pour les gens qui ont les yeux bleus". Je suis bilingue, je ne vois pas de "je me sens mal dans la société parce que beaucoup de gens ne parlent qu'une langue". C'est juste quelque chose qui me surprend, et me choque un peu.  
 

 
Discuter de spécificités communes, d'accord, discuter de tout et de rien mais "entre surdoués", c'est ça qui me surprend. Oui, j'attends une réponse sérieuse, parce que c'est une impression choquante que j'ai - et c'est l'impression que beaucoup de personnes ont, accessoirement. Combien de fois m'a-t-on dit, tout surpris : "mais tu as l'air normale, pourtant, tu t'intègres bien !" Et oui, ça me perturbe ; tout comme l'existence d'un topic "pour surdoués", ou d'un forum pour surdoués, qui s'apparente un peu trop, selon moi en tout cas, à de la branlette intellectuelle.
 
Allez, précisons-le encore une fois, je ne suis pas ici pour troller, mais bien pour avoir une réponse à mes questions, sérieuses et motivées par la simple envie de comprendre certains comportements. N'y voyez pas une attaque gratuite..

 
yeahhhh topic a troll du genre : judaisme,christianisme et islam, dialogue de sourd ......
topic burger et pizza avec topic remise en forme    
etc ...  
ca pourrait donner ....
 
ce n'est pas une histoire de cast, mais d'affinité par sujet, je vais pas aller sur le topic X ou Y si le sujet m'interesse pas.
 
perso, je suis sur ce topic parceque fut un temps ca causait CACA, maintenant, plus trop , mais je reste pour la prose a Baclette.

les personnes en recherchent de réponses et de sens sont prompts à se laisser définir par tout et n'importe quoi

les surdoués ne sont pas imperméables à la manipulation ou à tout autre phénomène qui restreint leur liberté

et un topic d'un forum internet est un topic...
on y parle un peu de tout et de rien, c'est comme ça

La possibilité de rentrer dans des discussions relativement pointues dans tout un tas de domaines c'est quand même plutôt spécifique à certaines personnes...
 
La curiosité permanente aussi.

Certes. Mais ces discussions pointues, pourquoi ne pas les avoir avec le commun des mortels, ceux que ça passionne vraiment puisqu'ils participent à un sujet créé exprès pour ça ?
 
(Encore une fois, pure curiosité. C'est commun à pas mal de monde, après tout )

Et pourquoi tout le monde devrait faire comme toi qui n'as manifestement aucune difficulté sociale particulière ? Personnellement j'ai "besoin" de la compagnie des gens qui me ressemblent sur ce point parce que j'ai du mal à m'intégrer socialement, et c'est le seul moyen de ne pas me sentir trop mal. Vouloir rencontrer d'autres gens comme soi c'est pas rejeter les autres qui n'auraient pas telle ou telle caractéristique... c'est essayer de rencontrer des gens avec qui on s'entend le mieux, avec qui on aurait peut-être des conversations différentes... pour peut-être ensuite mieux réussir à s'intégrer socialement (je parle de mon cas, hein).
Avoir les yeux bleus ou être bilingue, ça n'a pas de conséquence dans ton intégration à la société, c'est complètement stupide ce que tu dis.
Quant à se plaindre... J'aime bien faire ça sur Internet, c'est rigolo.  

 
  Merci ! je suis surdoué de l'agitation.  
Faut bien débiter des gröss konneries pour animer un forum; surtout celui-là ! sinon    
il y a bien muffin7791q qui est très drôle, mais lui, il fait pas exprès.    

Bonjour,
après plus de trois ans de rencontres et de mise en commun de nos expériences, nous avons le plaisir de vous annoncer la création du GARHP (Groupe Associatif de Recherche pour le Haut Potentiel).
Notre objectif participe d’une nécessité urgente, qui est de mieux préciser les risques psychologiques et psychiatriques du Haut Potentiel, et de déterminer ce qui « marche » en terme de soins et de psychothérapies.
Notre premier projet est la réalisation d’une enquête en ligne, intitulée:
« Haut Potentiel à l’âge adulte et troubles psychologiques »
 
http://www.talentdifferent.com/cre [...] -2806.html

Plutot que de proposer de faire de la psychothérapie aux surdoués , pourquoi ne pas proposer d'employer leur potentiel intellectuel pour prendre de l'avance à l'école/collège/lycée ?
les surdoués , profitez donc de vos capacités intellectuelles pour repousser vos limites et developper vos dons.  
Un surdoué qui est un génie en informatique , peut en profiter pour developper un logiciel , faire de la programmation info et essayer de construire quelque chose pour le breveter ou le vendre pour se faire de l'argent. Un investissement utile pour l'avenir , et voir venir en attendant le bac. Avoir de l'avance dans un domaine avant le bac , c'est un gros atout pour son futur métier. Après le bac , c'est la course au diplome , on  n'a pas le temps de voir venir , on est le nez dans le guidon. Après , il y a une autre forme d'intelligence , c'est celle qui consiste à savoir utiliser ses capacités intellectuelles au service de son  travail/metier.  
Aujourd'hui c'est l'argent qui dirige le monde , l'intelligence n'est qu'une forme de main d'oeuvre comme l'est la force physique d'un ouvrier sur un chantier de batiment.
Ces histoires de surdoués qui ne savent pas quoi faire de leur vie car ils s'ennuient , il faut aussi qu'ils se bougent pour profiter de leurs dons et avancer dans la vie.
Voilà ce que j'en pense.

Quel ramassis de conneries

eviltyler se fend d'un commentaire argumenté qui à lui seul justifie son statut de surdoué !    
 
Des surdoués, il y en a plein ! c'est comme les géants (ou plutot les nains)  d'1m 75.  

 
  je n'avais pas vu ça !  
Le monde selon GARPH !    
 
 

 
Je n'ai besoin de justifier aucun statut.
 
Mais débarquer sur un topic en cumulant :
-L'argent dirige le monde
-L'intelligence est une main d'oeuvre
-Repoussez vos limites
-Il faut se bouger et avancer dans la vie
 
C'est aussi profond que du Frédéric Lefebvre, je trouve que ça ne mérite pas de s'attarder trop longtemps pour répondre

 
J'aime bien  
 
Marche aussi avec Morano    
 
 

 
On s'en branle de "se réaliser" ou de "repousser ses limites". C'est de la merde

Et on est beaucoup à avoir 1 ou 2 ans d'avance hien Donc ta super idée de sauter des classes c'est pas vraiment nouveau

Il parle pas de sauter des classes, mais d'avoir de l'avance dans un domaine. D'avoir une spécialité (qui deviendra professionnelle) en dehors des cours, quoi, si j'ai bien compris.

 
Mais way, à 13 ans tu sais évidemment ce que tu veux faire dans la vie et donc tu te spécialises au plus tôt    
 
Ah non, son point de vue était plus basique : l'argent est roi, tu te spécialises donc dès le lycée dans un truc qui va te rapporter des thunes plus tard...
 
En relisant, c'est quand même savoureux....
 

 
Ah bon ?  
Non, pour un 'surdoué', ça n'est pas plus compliqué ni plus la course avant ou après le bac.
 

 
Non ça n'est pas de l'intelligence, c'est de l'aliénation.

 
Maywaÿ +1  
 
Il vaut mieux bien utiliser ses capacités pour en foutre le moins possible  

L'efficience, seulement l'efficience

à 13 ans et en étant surdoué , il y a des passions ou des hobbies qui peuvent déboucher sur des vocations. Donc ma réponse plus haut était pertinente , elle ne valait pas le dédain .
Mon message était destiné au vrais surdoués , pas aux personnes plus intelligentes que la masse. Des surdoués , je n'en ai jamais connus depuis l'école jusqu'après le bac. J'ai connu des individus assez intelligents pour finir 1ers de la classe , mais jamais assez intelligents pour pouvoir se passer de l'enseignement public ni d'un prof. Les surdoués sont très rares , je ne suis pas sur qu'on en trouve meme ici sur le topic ; après en avoir lu quelques pages j'ai de serieux doutes.
Pour un surdoué , ce n'est pas compliqué d'obtenir d'un diplome , encore qu'un diplome ne s'obtient pas sans jamais travailler , meme pour un surdoué il y a du boulot à produire pour y arriver.  
Moi par exemple je ne me considère pas comme un surdoué meme si j'ai fait des tests officiels de QI  qui indiquent que je suis au-delà des 5 % les plus intelligents  , idem pour les tests à l'armée , j'etais aussi dans la 1ère catégorie , une vingtaine sur presque 400 jeunes qui ont fait les tests d'intelligence.  
Alors il faut revenir les pieds sur terre , et ne pas se prendre pour un surdoué parce qu'on s'emmerde à l'école.

Pas de pb ici y a que des garys tu es le bienvenu  

d'après les estimations 1/3 réussissent bien leurs études  
1/3 assez moyen, résultat en deçà de ce qu'on pourrait escompter
et 1/3 en gros échec scolaire
 
donc non, avoir un diplôme pour un surdoué n'est pas facile

 
+1    
 

 
Bullshit over 9000  

 
 
oh toi t'as pas de diplome ....    
tu peux preciser, echec scolaire en france ... avec un programme de merde, des methodes d'enseignement digne de l'inquisition et qui ne laissent que peu de place à la reflexion.
 
bref, l'ecole sapu quand tu fais pas parti du moule ...

C'est quoi le système scolaire idéal pour toi ?

 
Je trouve que ce message résume assez bien l'erreur que beaucoup font sur ce topic. Tu plaques sur le terme "surdoué" un tas de choses que tu associes à l'intelligence, ce qui fait qu'au final ta définition de surdoué ne colle pas vraiment à la réalité.
Etre surdoué, ça ne veut pas dire être intelligent au sens commun du terme, puisque personne ne sait exactement ce qu'est l'intelligence au sens commun du terme. Etre surdoué, ça ne veut pas dire avoir l'air malin dans une discussion sur un forum. "Surdoué" ça désigne juste des gens qui ont un haut QI. C'est juste ça, la condition nécessaire et suffisante: avoir un score qui, lorsque bien mesuré, est parmi les derniers centiles. Donc tu vois, vu le nombre de gens que tu as connu dans ta vie, tu as très probablement rencontré au moins un surdoué, puisqu'il suffit pour cela d'avoir un QI supérieur à 98% de la population. De la même façon, vu le nombre de gens qui ont posté ici, il est très probable qu'au moins l'un d'entre eux soit surdoué.

 
je m'en branle j'en suis sorti depuis longtemps.
 
deux exemples parmi tant d'autre, l’apprentissage d'une langue vivante qui est digne de celle d'une langue morte et le "bachotage" demandé en permanence qui produit a la fin des gens qui ne voient pas plus loin que le bout de leurs nez et qui se cassent les dents devant le premier probleme venu.
 
mais je suis bien conscient que ce n'est pas possible de faire un systeme scolaire ideal pour tout le monde vu qu'on est tous différent, du coup il est plus simple de niveler par le bas plutot que le contraire.

Quel message stupide.
 
J'vais pas m'étendre (répondre un peu quand même), mais si t'as envie de creuser la question, tu verras que tu racontes n'importe quoi...  
 
=> Tu crois que tous les surdoués ont des passions ?
=> Tu crois que tous les surdoués qui ont une passion veulent dès leurs 13 ans la développer pour leur métier spécifiquement, pour la société ou ce genre de choses ?
=> Tu te crois capable de détecter d'un coup d'oeil les vrais surdoués des faux (sympa la distinction d'ailleurs) ?
=> Tu crois que surdoué équivaut à très doué à l'école ?
=> Tu crois vraiment qu'un surdoué n'a nécessairement aucune difficulté scolaire particulière ?
=> Tu crois que quiconque a dit que se faire chier à l'école équivalait à être surdoué ?
 
Si t'es dans les 5% des personnes les plus intelligentes de l'espace intersidéral, tu devrais quand même te rendre compte que tu sors autant de bêtises qu'un âne bâté....et tu t'en rendrais compte seulement en lisant ton post, sans doute (   ).

 
A 13 ans, un enfant est un adolescent, son corps se transforme, sa personnalité pas encore totalement terminée...
 
A 13 ans, à part si les parents sont derrière et poussent, ses centres d'intérêts sont en général le sport et les gonzesses, en tout cas je le lui souhaite car l'adolescence ça sert à ça.
 
Bref un surdoué, à 13 ans, il devrait utiliser son intelligence pour torcher son boulot le plus vite possible et passer à des choses vraiment intéressantes
 

 
Bof, ici il y a des gens dans le top 2% voir 0,01% des QI...
Se passer de l'enseignement public n'est problématique que pour les langues; tout le reste s'apprend aisément avec des bouquins.
 

 
Tu arrives à corréler des propos tenus sur hfr avec l'intelligence réelle des gens ?    
 
 

 
Ca dépend du diplôme    
 

 
J'adore le "même"
Top 5% tu n'entres de toute manière pas dans la catégorie.
 

 
Tu es amusant : 90% des gens présent ici ont quitté l'école depuis longtemps
 
 

Les passions qui changent toutes les semaines

 
une vraie plaie ca, qu'est ce que ca coute cher.

 
On ne peut 'élever' tout le monde, les capacités de chacun sont différentes.
A mon sens, la seule solution serait de réduire la taille des classes pour permettre un réel suivi d'un groupe d'élève et que se groupe s'épanouisse ensemble. Pour un gamin, surtout en langue, s'exprimer à l'oral devant 30 élèves est une torture, on ne peut progresser comme ça, et un prof ne peut pas détecter ni ceux qui ont besoin d'aide, ni ceux qui sont réellement doués.
 
Malheureusement on ne se donne pas les moyens d'investir vraiment dans l'éducation
 

 
Sophie, Isabelle, Claire, Audrey... ça pouvait changer tous les jours  

 
on en revient donc toujours au meme, si on était moins nombreux tout irait mieux dans beaucoup de domaine.