Reprise du message précédent :
J'suis perplexe... quelqun pourrait me convaincre ? Et pour répondre à quelqun d'autre j'ai 16 ans, et je vais le plus souvent possible aux cinéma de quartier ou voir des films d'auteurs quand ils sont possiblements intéressants, au musée, au théatre, à l'opéra, dans des concerts de jazz ou de trip-hop, de classique... tu peux très bien être jeune et ne pas tomber dans la sous merde popstar/pop corn/metal pour djeunz rebelz

Tu sors ça d'où ?
 
Et informatique veut dire "reclus de la société" ?

 
C'est juste une réforme financière de l'Assedic. Les Assedics sont dans leur logique et ne sont pas là pour discuter du financement de la culture. Je la trouve bonne moi cette réforme de leur point de vue. Le statut est préservé, les finances aussi.
 
Après, il ne faut pas la voir comme une grande réforme sur le financement de la vie culturelle dans notre pays. On est d'accord, ca ne changera pas ça ... C'est le rôle de l'état de répondre à ces questions, pas aux Assedics

 
et la moyenne d'age de ceux qui participent à ce thread?
Et je te signale que l'opéra, j'y vais depuis que j'ai 6 ans  

g mis 90%... forcement que les gens qui répondent qu'ils vont au théatre sont des gens... qui vont au théatre ! Je parle de la majorité qui disent : "c des enculés qui ont empeché le concert de truc machin pendant un été", et qui se foute royalement de savoir que pour monter son premier film on a pas de budjet, on fait appele aux potes de l'ecole qui sont maquilleurs, eclairagistes, techniciens divers et variés, qui n'ont aucune reference pour le moment car c un metier ou tout marche au piston. Faire les plans lumieres d'une scene de nuit c un peu autre chose que le simple fait de tenir un projo en direction d'un acteur... le probleme c que c pas du temps comptabilisé dans "le travail" de l'intermittent. Hors si on empeche ce genre de personne d'avoir le temps de faire ses plans, cad en les forcant a aller bosser comme caissier a monop, alors finis le ciné...  

 
   
on peut être au courant de tout ça et juger anormal l'obstruction qui a été faite par certains ...

 
Effectivement, c'est de témoignages comme le tien dont nous avons grandement besoin sur ce topic

 
Oui mais la "majorité qui gueule" pour reprendre l'expression n'est pas au "courant de tout ça".

 
Oui mais alors ?
Le droit de grêve, personne le remet en cause.
Le fait d'empêcher les autres de travailler, quelque soit le domaine d'activité, est condamnable.
JE concois que les gens qui  ne sont pas au courant du financement de la culture (et comment ca se passe) soient tout de même choqués par le fait d'empecher certains spectacles de se tenir par la force ou par le bruit

 
Jdis pas le contraire, mais réduire les intermittents aux intermittents qui ont bloqué manu militari des spectacles, "hu hu hu " quoi

 
Ca, c'est sûr ! Mais a-t-on une vraie ambition culturelle dans ce pays à un niveau politique ? Et je ne parle pas spécialement du gouvernement actuel, Lang n'est pas forcément le plus populaire des ministres (malgré ce qu'on veut nous faire croire) auprès des artistes (ceux que j'ai rencontré/cotoyé en tout cas).
 
Prodigy

 
Bah regarde la situation actuelle c est pas si mal non ? Ya plein de manifestations de toutes sortes, ya plein d'expo etc etc
 
On peut évidemment faire toujours plus, mais la situation actuelle est déjà pas mal

 
Certe, seulement je ne t'ai pas personnelement jugé, et ensuite , le probleme c'est surtout que bcp de gens ne connaissent pas ce qui se cache en dehors de la projection et de la representation. Moi meme je ne suis pas dans le milieu, mais je connais une personne qui bosse pour m6 de facon "permanente" en ayant un statut d'intermittent -> Cas d'abus de l'employeur assez clair (ca fait que cette personne touche les assédics tout en ayant un boulot stable), et mon meilleur ami ainsi que sa copine sont pour l'un technicien, et pour l'autre regisseur, tout les 2 dans le cinéma, bossent de petit boulot pour payer l'appart, travaille des qu'ils peuvent sur les tournages organisé par les anciens de leurs ecoles respectives ou des gens qu'ils ont put rencontré au fur et a mesure. Je peux te dire que eux (Ces amis plus leurs amis du milieu, et par extension tout ceux qui sont dans le meme cas, soit la grande majorité), qui sont sortis de l'ecole depuis plusieurs années, "bossent" autant qu'ils peuvent, que ce soit en pre ou en post production, sans jamais touché autre chose que le minimum syndicale. Et bien sincerement, ils ont du mal a faire le nombre d'heure que l'etat souhaite qu'il déclare sur 1 an.

 
On dit là même chose, mais là relis ce qu'on a écris ... Je dis juste que c'est pas aux Assedics de faire cette politique. C'est le rôle du gouvernement ...
Les Assedics ont modifié le financement pour éviter les gros déficits. LE reste n'est pas de leur ressort.
Après sur le gvt ok.

 
Bah la loi de représentation sociale fait qu'il faut 1 syndicat représentatif des salariés (un parmi CFDT, CGT, FO, CGC, CFTC) et 1 syndicat du patronnat (en général le MEDEF ou les autres organisations + catégorielles) qui valident un accord pour qu'il soit avalisé, au niveau d'une branche seulement.
Fillon est justement en train de proposer une loi qui (entre autre) nécessite la majorité parmi les représentants des syndicats. En échange, les accords pourraient ête signés en entreprise et par forcément au niveau de la branche.
 
Mais en l'occurrence sur cet accord, la CFDT (CGC et CFTC ont aussi signé mais ils sont assez minoritaires) est majoritaire (relativement) parmi les assedics. Parmi les intermittents c'est la cgt. Mais parmi les payeurs, l'assedic, c'est la cfdt qu'est majoritaire.
Donc ca me paraît suffisant ...

 
En parlant de ça y a peut être matière à faire carrément un topic, vu l'opposition que ça soulève (et à assez juste titre d'ailleurs )
 
M'enfin a priori, vivement l'accord majoritaire !

 
c'est plus subtil que ça    
Dnas les pme, les représentatns du personnel sont souvent pas trop au courant et donc peuvent être influencés par les patrons pour signer des accords syndicaux.
Donc les accords en entreprise, aujourd'hui, ne peuvent être moins favorables que ceux signés au niveau des branches.
Avec la réforme telle quelle, cela chanerait, un patron qui exerce des pressions sur les représentants du personnel pourraient obtenir des accords indignes ...
 
EDIT: ya des volets différents dans cette loi

 
C'est exactement pour ça que j'ai dit "a juste titre"

 
bah c'est la loi ...

j'ai pas de télé (choix personnel), donc pas le choix de soutenir ou non les intermittents
A la fois les crétins qui ont bloqué les Francofolies (exemple parmi d'autres) et ceux plus intelligents qui ne se sont pas tirés une balle dans chaque pied ...

euh..
 
question : si on allume la TV pour regarder un enregistrement ou juste la météo, ça compte ?

 
bah en fait l'audimat n'est mesuré que chez ceux qui disposent du "boitier audimat"
donc si tu n'as pas ça, c'est pas la peine de te prendre la tete, de toute façon ils ne seront pas au courant de ce que tu fais ...

 
en meme temps, s'il dit ca, il passe pour le mec qui s'en fout. La presence sur les lieux est quand meme plus que symbolique. Quand le ministre de l'interieur se déplace dans les endroits ou ca craint ou quand untel va qqpart, c est quand meme pour montrer qu'ils se sentent concernés.
 
Si chirac était resté en vacance, j'entend d'ici les réactions

 
Merci (je l'ai dit y'a 40 pages)
 
Prodigy

 
Mais tu le sais quand t'es une famille audimat ? Ou alors c'est à l'insu de ton plein gré ?

 
Heu le reportage que j'ai vu à ce sujet date de Mathusaleme, mais en gros t'avais un boitier, un bouton pour chacun (papa, maman, kevin, le chien), et chacun appuie quand il allume la télé, on sait quelle chaîne il regarde, etc.
 
Comment ça se passe aujourd'hui, esske c plus informatisé, je sais pas, en tt k tu le sais, t'es pas pris au hasard, t'es une  famille labelisée Médiamétrie
 
Y'a 20 ans il mesuraient l'audience avec le débit des chasses d'eau pendant les pubs
 
Prodigy

 
c'est un boitier en +
le problème est que c'est pas seulement la chaine sélectionnée dont ils ont besoin mais aussi les membres de la famille ou les invités qui regardent la télé.
chaque membre doit donc appuyer sur un bouton quand il se trouve devant la télé.
En échange, ils ont des compensations (télé gratos?)

 
Donc tu le sais quoi. C'est marrant je savais pas que ça se passait comme ça.
 
Et y a pas des histoire de graissage de pattes de la part des chaînes, parce que s'il y a que 1000 familles médiamétrie, toute voix est bonne à prendre
 

Y'a Campus ce soir donc sans moi

Comment pourait-ce se passer autrement, transmettre des infos personnelles s'en te demander ton avis est illegal, donc on n'a pas le droit de t'audimater comme ca...
Et c'est le genre de trucs qui se verrait vu le nombre de personnes qui doivent verifier les chiffres (un publicitaire, il va pas s'amuser a acheter des millions de francs de creneaux juste parce que la chaine pretend faire tant ou tant d'audimat.

 
Et le sondage téléphonique, t'y a pensé ? Hmm ?
 

 
Peut être, mais stait qu'une supposition paranoïaque de ma part.

pour l'instant je tiens sans tv

Ah non ce soir je me mate la fin du coffret zone 2 des Experts
 
Prodigy

Moi faudra que je regarde "la candidate", j'ai un truc à vérifier
 
EDIT: 148 vs 39, les intermittents sont pas appréciés

 
Tu ne peux rien contre le pouwar du Navarro
 
Prodigy

!
 
Je sais pas si vous regardez France 2 en ce moment, mais l'emission vient de se couper, et un message est apparu :
 
"ETEIGNEZ VOTRE TELEVISION", avec un bruit de sirene en fond