Reprise du message précédent :
Enième réunion avec la filiale pour laquelle je supervise un projet :
 
- comme toujours ils ne font rien ou presque
- je suis CDP mais en fait c'est moi qui fait 90% des actions (réu,doc,planning, mais aussi dev, technique sur le soft / réseau, etc...)
- Mon N+1 qui passe la tête dans les teams pour dire "faut faire ci, faut faire ca", et c'est tout... lui ne fait rien non plus, il est chef
- oui chef mais qui ? parce qu'en pratique ils ne branlent rien (tu le sais en plus !) et moi j'ai 28 autres réu. teams sur des sujets à la con dans la semaine en plus du reste.
- Comment ça on est complètement hors planning ??? Etonnant non ?  

- Encore et toujours, apprendre à dire non : Si tu es CP sans équipe, à toi de demander des ressources pour faire les devs. Pas de dev pour faire le taf = pas de projet (pas de bras pas de chocolat)  
- Si en plus tu fais les devs (as-tu des objectifs annuels sur les devs ? Si non, pourquoi prendre cette charge à ton compte ?), comment ta carrière de CP peut-elle progresser ?  
- Quelle garantie de qualité pour ta boîte si tu fais tout tout seul ? Et si tu te casses une jambe, qui prend le relais ?
- Pour les 28 autres réunions alakon : Si tu as office 365, les outils MyAnalytics permettent d'ajouter automatiquement du "temps de travail individuel", ce qui te permet de diluer un peu plus les sollicitations externes pour te concentrer sur ton taf à toi.  
- A toi également de refuser les réunions pour lesquelles tu n'as aucune valeur ajoutée = apprendre à dire non
 
J'étais dans la même situation que toi y a 5 ans (CP sur la fiche de paye, mais en réalité CP à 25%, et dev/conception/support/prod le reste du temps ), ça s'est fini en démission

Je n'ai pas les réponses à tes questions, qui sont juste
 
Mais j'ai la réponse toute faite de mes boss, "on s'en fiche, débrouille toi "  
 
Si tu es CP sans équipe, à toi de demander des ressources pour faire les devs.
Pas de dev pour faire le taf = pas de projet
 
C'est pas moi qui accepte ou non le projet, c'est entre la filiale et la DSI.
Je suis le seul qui ai la compétence en dev. sur le produit en question, le service Dev de la DSI ne sait pas et encore moins en local dans la filiale
 
Si en plus tu fais les devs (as-tu des objectifs annuels sur les devs ? Si non, pourquoi prendre cette charge à ton compte ?), comment ta carrière de CP peut-elle progresser ?  
 
Pas d'objectifs (enfin si finir le projet sur lequel ces dev. sont indispensable).
Aucun risque de progression, tout le monde semble à la même place depuis 10 ans dans le service, de toute manière il n'y a non plus aucune formation/etc...
 
Quelle garantie de qualité pour ta boîte si tu fais tout tout seul ? Et si tu te casses une jambe, qui prend le relais ?
 
Aucune, mais point plus haut, ils s'en fichent, on a aucun outil de versionning et chaque "version" est différente dans chaque filiale, et sinon bah personne
 
Je me bloque déjà du temps de travail individuel, mais en pratique on est tellement sous l'eau (ce n'est pas que moi, c'est général) que ça ne sert à rien.
 
Sans donner de détails trop "identifiant", je te laisse faire le calcul mais on est moins de 20 personnes tout domaine confondu (secu/dev/système-réseau/etc...) à la DSI d'une multinationale de plus de 10000 employés, et une centaine de filiales.
Et seulement 2 CDP

Et dire que les gens préfèrent bosser chez un client plutôt qu'en ESN  

quelle différence ? Un environnement de travail hostile est un environnement de travail hostile, que tu sois interne ou presta

C'est justement ce que je veux relever, j'entend souvent les gens parler du désir d'aller chez un client plutôt qu'être en ESN, sauf que chez les clients tu peux vite te retrouver dans ce genre de traquenard également.

Désactiver notifications.

Faire appel à La Monne pour TT

Tiens dernier échange avec mon chef (par email) :
 
1 Je prévois un créneau pour une réunion sur les droits utilisateurs liés au projet  
2 un modèle de doc. a été envoyé à la filiale pour que le responsable IT + "admin" du soft aient une base
3 on a déjà fait un 1er point pour leur expliquer quoi faire
4 ils ne feront probablement rien d'ici là (comme toujours)
 
Rebond de mon chef à l'invitation (avec moi comme seul destinataire) :
 
Il faudrait en amont avoir identifié Les groupes utilisateurs / utilisateurs pour chaque groupe / Repris dans l’Excel tous les éléments ou il faut gérer les droits
 
-> Sans blague connard c'est ce qu'on leur a dit de faire la dernière fois et tu étais là en plus

En gros, tout le monde te prend pour une bonne poire, tu le sais et tu continues.

 
Dans ce cas il est tout à fait normal que les projets aient du retard. C'est à tes managers de s'assurer que vous avez les moyens de bosser correctement, ce qui n'est pas le cas.  
Ne pas s'étonner que tes collègues partent si la situation perdure + ne pas s'étonner que ta direction soit mal vue (= totalement incapable de tenir des engagements).
 
 

 
Et y a rien qui te choque dans ce que tu nous décris ? Comment vas-tu te vendre par la suite si tu te fais virer / licencier éco / si un accident de ta vie perso survient ?
Tu prends le même risque que ceux qui bossent 25 ans dans la même usine en se disant que ça durera comme jusqu'à la retraite, et qui se retrouvent sur le carreau une fois l'usine fermée, avec des compétences obsolètes.  
L'IT se renouvelle tous les 5 ans, c'est un devoir de te (faire) former et de bosser sur des technos récentes.  
Tu as de base le droit à au moins une formation tous les 6 ans, cf. https://www.economie.gouv.fr/entrep [...] e-salaries  
 
 

 
Modulo l'appel massif ou non à des prestas d'ESN, très clairement vous êtes sous-dimensionnés de ouf. J'imagine que le dernier audit de votre SI date de y a très longtemps voire n'a jamais eu lieu ? Perso le dernier qu'on a reçu était gratiné, et en proportion, je suis clairement mieux loti que toi et j'ai des prestas à qui faire faire les devs

 
Comme je t'ai dit effectivement ils s'en fichent    
 

 
Je suis bien d'accord, mais comme je te le dis c'est "global" à l'ensemble des salariés ou presque, jamais de formation, et pour contourner la loi tu doit connaitre la technique, tu fais des heures de "formation interne" et hop tu es dans les clous    
 
(en gros l'année dernière par exemple on a du regarder des slides sur la sécu. info pendant 2/3 heures via l'intranet chacun dans son coin)
 

 
Ah non jamais de presta. c'est trop cher t'es fou
Ou alors vraiment dans des cas très particuliers sur des logiciels de bureau d'étude super spécialisés.
Un audit ? C'est quoi ce truc      

Bon je vous laisse pour le moment, cet AM je fais de l'admin + deploy sur IIS tant qu'à faire

C'est marrant mais il y a un fort taux de chômage, l'État ne sait pas comment le résoudre, des entreprises cherchent vainement du personnel  et les salariés râlent face au manque de staffing.

On ne tient pas là la clé de la réduction du chômage ?

Pas évident.
 
On devrait mettre un cabinet de conseil sur le coup.

Ou un numéro vert

Il n'y a pas un fort taux de chômage. Mais il y a un réel manque de salariés qualifiés et expérimentés.
 
Non parce que prendre mes ex camarades de ZEP pour faire du dev ou de la data science, je te laisse le faire, mais perso j'ai pas, mais alors vraiment pas envie d'encadrer ça.

Bah le problème c'est qu'en plus tu colle le mec qualifié et expérimenté en chef de projet, mais comme tu veux pas embaucher de "nullos" ou par radinerie bah il continue de faire tout et n'importe quoi
 
 

Faut recruter à l'étranger. Après y'a pas de miracle, si la boîte paie des cacahuètes, elle sait ce qu'elle va chopper

Et pourtant avec l'afflux récent d'ingénieurs en aéronautique en jogging..

 
Etrangement, dans la population au chomage, il y a plus de diplomes socio, histoire de l'art, lettres, sciences humaines que d'ingenieurs info, genie civil, mécanique etc..

Pour avoir bossé avec quelqu'un qui exigeait la cam, c'était juste chiant et ça n'avait aucune valeur ajoutée aux échanges que nous avions.

Les cams c'est relou et ça n'apporte rien. Non aux cams.

Question bête mais pourquoi vous ne voulez pas mettre la webcam ?

 
J'ai envie de dire que ça dépend  
Quand c'est un appel avec 2 ou 3 collègues, ça peut être sympa de la mettre, histoire de se voir un peu.
Quand c'est une grosse réunion avec moult intervenants, je trouve que c'est bien si celui qui présente la met et les autres non. Je trouve que ça humanise un peu le truc.
 

 
Certains considèrent que c'est une intrusion dans la vie privée / le domicile.
D'autres ont des connexions moisies.

Bah tu floutes l'arrière plan, je vois vraiment pas le soucis

Clairement, la cam pour ceux qui ont à parler (donc pas la pleinière avec 192 personnes), je trouve ça indispensable.

Je m'en tape de voir la gueule de la personne qui présente, je préfère un support bien fait.

Tant qu'à faire pourquoi faire une réunion de présentation ? Suffit juste de foutre le support sur Sharepoint

 
Si c'est pour me prendre des remarques parce que je leve les yeux au ciels lors des interventions de certains ou des gestes d'impatience ou ras le bol, non merci hein

C'est déshumanisant.
 

Ceci.
 

Tu fais ce genre de geste en réunion en présentiel ?
 
Si oui, c'est étonnant.
 
Si non, il n'y a aucune raison que tu fasses différemment à distance. C'est à cause de ce genre de comportement que le télétravail est dévalorisé.

 
On pourrait te retourner la question, pourquoi la mettre ?
La webcam c'est :  
- De la bande passante bouffée inutilement
- L'impossibilité de se faire quelque chose en parallèle pendant une réunion (prendre à boire, ranger un truc, checker son téléphone, se concentrer sur une autre tâche en parallèle, etc.) alors qu'on a tous autre chose à foutre pendant ta réunion de merde. Le temps de chacun est précieux
 
La webcam je l'utilise surtout pour :
- Les moments de convivialité (apéro Teams durant le confinement mais l'usage s'est perdu)
- Les VIP de ma boîte parce que eux utilisent la webcam
- Les recrutements à distance car c'est important de se voir

L'excuse de la bande passante quand on voit la résolution du stream d'une webcam...  
Avoir la webcam allumée ça ne veut pas dire être une statue devant son écran, enfin pour moi je me prive pas de faire autre choses, boire, manger, fumer  

 
 
Je vais répondre la même chose qu'à la page précédente :
 
Le problème n'est pas l'outil, mais votre façon de travailler.
 
Si ta réunion n'est pas participative, c'est une réunion de merde inutile à la base. C'est pas la faute de l'outil, elle serait tout aussi inutile en présentiel.
Si votre seul usage de zoom/teams ce sont des réunions plénières, c'est super triste pour vous, mais c'est pas la faute de zoom/teams ou la webcam.  Et en fait vraiment je suis triste pour vous, que vous viviez ces outils de cette manière.

Je trouve que ça n'apporte rien, ça fait juste une tête qui bouge de façon plus ou moins saccadée (et avec plus ou moins d'artefacts visuels si l'obstruction de l'arrière plan est activée), ça attire l'attention inutilement. Puis la nécessité de se souvenir qu'on est regardé alors qu'on est seul chez soi, je trouve ça relou.

Absolument pas.

J'ai bossé des années dans une multinationale et eu des calls tous les jours avec des employés partout à travers la planète, personne allumait la caméra et ça allait très bien.

Puis le covid est arrivé et les boomers s'en sont mêlés

Je trouve ça très différent entre des contacts éloignés (que tu pourrais faire avec un téléphone), et des collègues relativement proche que tu aurais normalement vu en réunion

On fait des ateliers avec des gens à distance depuis l’éternité partout en Fr, on met jamais la caméra et ça fonctionne très bien.
Les commanditaires de l'application sur laquelle je bosse je les ai jamais vu de ma vie

Je suppose que du coup tu as imposé la caméra à tes collaborateurs pour leur bien dans ce cas ?

On est là pour taffer hein, pas se faire des potes
Et sinon +1 avec wain², la cam c'est pour les apéros virtuels pour le reste, le son suffit.

 
Oui, je me rends compte que j'ai vachement pris le pli d'être libre, ou en tous cas de me sentir libre. Dur changement de repasser par des process de déclaration de congés, d'entretien annuel bidon etc...
 

 
*résumé des boulets avec qui je boss*
 
A côté de ça ya des bons côtés, ceux que j'avais pu voir pendant mes entretiens. Un presque bon management, si ce n'est qu'ils ne prennent pas leur responsabilité avec les énergumènes en question. Pas de pression, un certain respect des individus, on sent qu'on est pas des numéros. Y aurait moyen de faire du super bon boulot. Mais non
 
Merci de pas quoter svp.

@tamino

Je quote pas mais c'est pas l'envie qui m'en manque mais j'ai exactement le même ressenti quand je suis passé dans le public

Un manager super humain (mais ça c'est du bol), beaucoup moins de pression et un mélange de gens efficaces et certains inefficaces.

J'ai déjà eu le "si c'est comme ça je travaille pas dessus". Wtf, si t'étais dans le privé ça aurait été la porte directement

Je pense qu'au final ça nous dessert l'invirabilité des fonctionnaires.