Reprise du message précédent :
bah tu entends quoi par "normal", et quelle valeur ça a ? Y'a des gens qui ont des amis au travail, y'a des gens qui séparent complètement vie perso et vie pro, l'un est aussi légitime que l'autre

Non ça ne me choque pas. Pour certains le travail est une  grande partie de leur vie et ils ont des relations privilégiée avec leurs collègues. Chacun fait bien ce qu'il veut. Et puis si ç ase trouve personne ne donne d'instruction et la famille ne voit juste pas de raison de dire non.

Après peut-être que si c'est un suicide ou un accident mortel sur le lieu de travail on peut au contraire inviter seulement les collègues mais pas la famille à l'enterrement

Normal, pas normal, franchement, ça dépend vraiment de la perception et du ressenti des gens.
Peut être que la famille est contente que son défunt ait une dernière visite de ses proches/collègues proches.
Certains collègues proche ont probablement le souhait de voir une dernière fois leur collègue.
 
Bref c'est pas parce que tu fais une séparation strict boulot/perso que c'est le cas pour tout le monde.
Ce n'est pas aussi binaire.
 
Et si la famille est OK, à partir de là..

Me concernant, j’ai toujours voulu une séparation stricte boulot/perso. Je m’entends très bien avec certains collègues, on m’a même invité plusieurs fois à boire un verre après le taf ou faire un truc le week-end. A chaque fois je m’y refuse. C’est le cas pour des relations amicales mais amoureuses également. Une collègue m’avait proposé un rancart, c’est niet. Et pourtant elle me plaisait.

Je me suis toujours dit que ça n’apportera que des problèmes. Je ne peut pas conjuguer et vie pro et vie perso. J’ai besoin d’une séparation entre ces 2 mondes. Même à ma mort

Dis le à tes proches alors, parce que sur HFR je suis pas sûr qu'on viendra nous demander notre avis  

Tant mieux si tu arrives à séparer le boulot du reste. Quand un collègue avec qui je m'entendais très bien est malheureusement décédé, j'ai eu besoin d'assister aux obsèques. Je n'étais pas la seule parmi les collègues

Ah oui, mais je m'en tape des frontières quand il s'agit de l'amitié. Si je m'entends bien avec quelqu'un, pourquoi ne pas aller boire une pinte à la fin de la journée ?
J'ai des supers potes que j'ai rencontré sur mes lieux de travail.

 
Alors y a un truc génial que beaucoup de personnes font, c'est :  
1) Avoir une relation avec un(e) collègue sans que personne ne soit au courant (ou alors le cercle proche uniquement)
2) Vous vous mettez en couple parce que vous vous aimez
3) L'un des 2 démissionne, et comme ça pas d'histoires.  
 
Le travail reste malgré un lieu ou tu peux trouver ton conjoint, mais ça ne veut pas dure que ton conjoint et toi resterez collègues toute votre vie.
A toi de voir ce que tu y perds / ce que tu y gagnes à agir comme tu agis aujourd'hui.
Et c'est pas parce que tu acceptes de boire un coup un soir que tu dois te sentir obligé de boire des coups toutes les semaines, ni de coucher avec tes collègues, etc.

On est dans un cas typique de "je n'aime pas ça, ça me dérange pourquoi les autres le font ?"
Bah parce que eux ça les dérange pas.    
Du moment qu'on te force pas à le faire de ton côté, respire.
 
Et je vois pas l'entreprise embaucher un détective privé pour connaitre l'heure et lieu de l’enterrement sans l'accord de la famille, évidemment que c'est elle qui a donné l'info
J'imagine que certains y envoient des fleurs ou autres.

Il y a une dizaine d'années, j'étais team leader.
Un de mes collaborateurs perd son papa.
 
Sans hésitation, quand il a posé un jour de congé pour les funérailles, j'ai proposé ma présence. Il a été vraiment soulagé car petite famille, peu de monde, il se sentait seul.
 
On est allé et revenu ensemble. Moments émouvants bien sûr. Mon collaborateur m'a présenté la veuve, sa maman donc, qui a apprécié mon petit geste.
 
Il m'a dit plusieurs fois merci, comme si c'était nécessaire; bref c'est une des rares fois dans ma vie où je me suis dit "j'ai été réellement utile - je l'ai un tout petit peu soulagé".
 
Ca a ensuite fait le tour de la boite. Il semblerait que c'était une première et que j'aurais dû demander la permission des HR (je précise qu'avec un statut cadre je ne "pointe" pas mes heures). Pffff....
 
Par contre tous les autres collaborateurs m'ont ensuite vu comme "humain" et "proche des gens'" -- alors que tout ça est spontané et sans la moindre arrière-pensée.  
 
Bref, faut juste écouter son coeur parfois. On est pas des bêtes, quoi.

Voilà ; s'il y a avait une seule règle en cette (ces) matière(s), ce serait de respecter le choix de chacun, et de surtout ne pas chercher à imposer ses propres choix aux autres.

Normal, je sais pas, mais le contraire serait en général plutot mal vu par les familles et les salariés.

Lorsque il s'agit d'un enterrement en commité restreint ou "sans fleur ni couronne", la famille informe la boite qui transmet en ve sens.

Pense donc à laisser des consignes pour que ces mentions apparaissent dans ton avis de décès

A l'enterrement de mon père il y avait une dizaine de ses collègues de boulot et même son N+++ (chef de plus de 300 personnes) . Faut dire qu'une carrière entière au même endroit ça laisse des liens.

ça serait peut etre judicieux de stopper sa période d'essai.

Elle a peut-être commencé un autre boulot "en parallèle" ;-)

ah ben c'est pas niku qui ferait ça dans son équipe  

Euh elle a vraiment été embauchée ?

Je viens vider mon sac, j’espère que ça va me soulager un peu.
 
J’ai commencé à mon poste début juin. Mon manager ne me manage absolument pas. Ma collègue est une de mes anciennes responsables. Elle a parfois du mal à rester à sa place et se prend souvent la tête avec le chef car elle n’est pas d’accord avec lui. Pendant ce temps-là, je compte les points. L’ambiance est donc parfois un peu lourde.  
 
Cette collègue est du genre à mettre tout ce qu’elle fait en avant afin de pouvoir avoir une augmentation. Finalement, vu qu’elle veut tout faire ça n’est plus un travail d’équipe. Elle gueule parce que j’en fais moins et me passe des coups de fil dans le dos du chef pour me dire que je fais de la merde. Le chef n’a jamais le temps de nous aider, il passe sa vie en réunion.
 
Mercredi ça a été la goutte d’eau qui a fait déborder le vase. Elle m’a pourrie dès le matin. J’ai fini par demander un point à mon chef mais sans vraiment de réaction de sa part. Je me sens super mal, je n’arrive plus à travailler.

 
- Tu as bien fait de demander un point avec ton chef, mais si possible viens avec des faits vérifiables, sinon ce sera ta parole contre celle des autres.
- Et donc : trace tous les échanges (surtout si la collègue te pourrit), rien à foutre si ça pourrit l'ambiance, c'est pour te protéger.
- Fais-toi respecter auprès de ta collègue (qui on le rappelle n'est plus ta N+1), permets-toi de la rembarrer poliment, mais fermement.
- Commence à challenger le marché au cas où il n'y aurait pas d'issue possible. Ca te permettra de relativiser.

Tiens un journal de tous les p'tis coup de pression, si possible avec preuves (messages écrits, vocaux, photos, témoignages...), et dis à ton chef que tu envisages une consultation chez un psychologue du travail et une plainte pour harcèlement moral. S'il ne te prend pas au sérieux, tu sais ce qu'il te reste à faire.
Ma sœur a vécu ça, arrivée chez le médecin elle a fondu en larmes. Elle n'est pas allée jusqu'aux prud'hommes, mais au moins elle est partie avec sa dignité. Car oui, on s'imagine mal être vraiment une victime, mais quand un professionnel de la santé te le confirme c'est libérateur.
Courage.

Prépare CV + profil LinkedIn

Bon courage PtiteAlex

Ça va être difficile de tracer quoi que ce soit, elle ne le fait que par téléphone… Je l’ai déjà rembarrée une fois en lui disant de me parler sur un autre ton, elle s’est excusée sur le moment mais chassez le naturel, il revient au galop…
 
Mon chef sait qu’elle parle mal, il en est aussi victime de temps en temps mais il ne fait pas grand-chose, il lui rappelle juste qu’il est le chef. Il m’a dit clairement qu’il ne se voyait pas intervenir, et ce n’est pas ce que je lui demandais. Je voulais juste lui faire part de mon malaise, et qu’il prenne aussi sa position de responsable.
 
C’est encore supportable, mais je ne sais pas quoi faire pour arranger les choses. En plus, je ne monte pas en compétences vu que mon chef n’a jamais le temps de me former ou alors c’est pas clair et c’est surtout ça qui me ferait abandonner.

Vécu similaire par le passé : après une discussion orale je lui faisais un mail pour récapituler ce qu'elle m'avait dit. Ca l'avait assez vite calmée, et j'avais mes traces.
L'autre option étant de ne pas répondre au téléphone ou de demander un mail directement si possible.

Bon courage.
Insiste auprès de ton n+1, qu'il veuille s'en occuper ou non c'est son boulot.

Il y a bien la méthode dite "à l'américaine" qui consisterait à tirer à l'arme à feux sur tes collègues, mais c'est un coup à plomber l'ambiance.

C'est réconfortant de voir qu'il existe encore des gens "humains". C'est un beau geste de ta part.

 
Prochaine fois que ça se reproduit, tu lui envoies un mail avec copie au chef en écrivant précisément ce qu'elle t'a dit, en restant factuel. C'est ça ce que j'entends par "laisser des traces".  
Si tu veux que ça s'arrête et qu'elle te respecte un peu plus, il faut impérativement laisser des traces écrites. Et si ça part en cacahuète, mettre les RH en copie, ils ne pourront pas dire qu'ils n'ont pas été prévenus.
 
 
 
D'où l'intérêt de voir ailleurs si ton chef / ton employeur ne cherche pas à te faire progresser.

+1
 
Dès qu'elle te pourrit au tél, raccroche-lui au nez, quitte à lui en donner la raison par mail. Fais part à ton chef de ton malaise et de ton souhait qu'il assume sa position puis trace par mail un résumé de vos échanges. Idem pour son plan de formation.
De toute façon, traçage ou pas, suites ou pas, commence dès maintenant la tenue d'un journal des événements de ta vie professionnelle, c'est déjà un exutoire.

Les gens qui te gueulent dessus au taf, même avec une bonne raison je crois que la seule issue c'est de se barrer. Ça ne finira jamais bien et pour une raison que je n'arrive pas à m'expliquer ils ont souvent une sorte d'immunité.

En général ça se chie dessus en face, c'est tout.

J'en ai eu un qui a poussé le vice à me dire qu'il allait me foutre des baffes (en agitant sa main à 5cm de ma gueule) devant le reste de l'équipe.
Je mesure 1m95 pour 100 kilos, il faisait 30cm de moins et était épais comme une portière de mobylette, calmement je l'ai regardé dans les yeux en lui disant "toi tu ne refais jamais ça", il l'a refait.
Je pense qu'on peut l'appeler sangohan parce que je lui ai appris la téléportation instantanée façon dragon ball en lui donnant une "petite tape amicale" dans le dos. Il se pourrait qu'on m'aie entendu crier "tu vas être le premier frontalier en orbite propulsé à coups de pieds dans le cul".
En réunion avec lui et notre chef, j'avais expliqué que ce qui me ferait plaisir ça aurait été de l'étrangler et de le regarder crever. Bref, la bonne ambiance.
 
Le mec faisait fuir tout le monde depuis 20 piges, turn over de folie (on m'a dit que le record c'est un mec qui se barre la première heure de sa journée d'essai) tellement c'était le connard ultime.

encore mieux que le sandwich SNCF !

 
Ceux qui n'ont pas d'immunité, tu as peu de chance de tomber dessus vu qu'ils s'arrêtent vite.

En général si le type est "bien vu" et que tu le mets au tapis, même après injures et coups de sa part, c'est toi qui dégage et lui qui reste...

 
 
 
Je pense que si deux collègues s'échangent ce genre de choses, peu importe qui a commencé : je les classerai dans la même catégorie

Déjà eu le cas dans ma boite et ils ont tout les deux étaient virés.

Faute grave/lourde pour les 2 oui, car rien ne justifie de se battre physiquement.
Faites un 19H Nation mais pas ça dans les locaux

Dans le BTP ils ont l'habitude

C'était sur quel topic le gars qui s'était fait casser la gueule sur le parking de sa COGIP par le petit ami de la stagiaire qu'il tringlait et avait voulu faire passer ça en accident du travail ? Ca m'avait fait délirer

Y a bien eu reconnaissance d'accident du travail pour le gars en déplacement professionnel qui est décédé pendant un rapport sexuel.
Ça se tente