Reprise du message précédent :

Pas un exemple.

J'en ai plein.

J'en ai marre de voir des bac+5 aussi intelligents qu'un pot de fleur avec 2.5k nets/mois et 10K€ de prime/whatever et des Daphné plus futés avec le SMIC.

et quid de la valeur de ton diplôme du CNAM sur le marché du travail ?

Ben ce sont des diplômes inscrits au RNCP, faisant parti du LMD, comme n'importe quel autre diplôme.

Dans un job on ne te demande pas d'être intelligent et/ou cultivé mais appliqué et docile.

Chais plus les noms des métiers, ça change tout le temps pour moi, ce sont des technico-commerciaux.

Mais  technicité pour 5%.

C'est très réducteur.

Tu peux être ingé diplômé du CNAM hein, c'est les mêmes programmes.

Yes

Alors Daphné, si tu me lis, faut qu'on te coache !

Pour au moins qu'en France, on remplace un con par qqun de normal.

Ce sont des diplomes reconnus par les entreprises, hein. Par contre, faut se les farcir les cours du soir après le taff (je le sais, je suis en plein dedans). Ca devient tendu, j'hésite à demander une RC ou faire une démission-reconversion pour faire une formation sur 12 à 24 mois et en finir (plutôt que de mettre 6 ans à valider un diplôme par le CNAM ) mais je ne suis pas sure que les allocations-chômage me seront suffisantes pour vivre durant cette période (et je suis célib', pas de 2eme salaire).

Par contre pour avoir connu des gens qui l'ont fait (en ingé en tout cas), faut mettre ta vie sur pause pendant plusieurs années.
Le CNAM c'est 90% de divorce/séparation

Bah justement t'es célibataire, tu peux all in.

Pas se famille à charge

Oui j'ai un collègue qui l'a fait, c'est dur et ça rajoute beaucoup d'heures de taf dans la semaine.

Clairement.

C'est ça ou passer le reste de sa vie pro à se plaindre.

Et en te mettant aux 4/5 ?

 
Ou alors elle te colle un ban de 5 ans en préventif, pour passer son diplôme tranquille

Mais je veux pas aller retourner vivre chez mes parents. Après je suis assez peu dépensière mais les méthodes de calculs des allocations-chomages ont changé depuis octobre 2021: par rapport aux simulations d'avant, je perds 500 € environ. Je suis con, j'aurais du le faire avant, je regrette

 
Je suis le seul à trouver ça hyper paternaliste ?    
 
J'veux dire, elle est grande et si ça lui va de faire ses 35 heures pour ensuite profiter du reste du temps pour retaper sa baraque, qui sommes-nous pour lui dire de faire autrement ?

 
+1 pour avoir vu un collègue (ne pas) le faire. Il avait des handicaps par rapport à ta situation, mais même sans ça, je pense que c'est un sacré boulot, où en plus on peut se retrouver à avoir l'impression de galérer et qu'on n'en voit pas le bout.

Gigax > non non, mais ça va sans dire

Genre si elle valide un bac+5 magiquement elle aura plus jamais à se farcir des cons ? Je demande qu'on m'explique la logique

Oui je creuserai ça, d'abord, faire un bac+5 au pif, juste pour éventuellement gagner plus un jour, c'est pas très épanouissant
Je chercherai une reconversion d'abord et après voir ce que ça nécessite (trouver une boite qui galere un peu prete prendre un risque sur toi, ou reprise d'études).

Entre se taper des cons (c'est indissociable de la vie en société) pour 5k/mois, et se taper des cons dans un taf de merde précaire à 1.5k/mois, y'a une diff quand même

C'est ça ou souffrir pour le reste de sa vie au travail.

Perso, à moins de 30 ans, je me suis paumé, ai ete viré et j'ai rebondi.

Mais j'ai mûri et je m'affirme.

 
Est-ce que ce sont les mêmes cons? (no redface)

Ouais bah c'est pas avec un VAE qu'on va magiquement passer de 1.5k/mois à 5k/mois. Faut redescendre sur terre hein.
 
Selon l'INSEE, le salaire médian des bac+5 et plus, c'est 2 230€ !

Les 4/5 + le CNAM tu veux dire ? Je sais pas trop, j'ai vraiment envie d'arrêter ce que je fais, je traine des pieds le matin, j'ai vraiment plus envie, je supporte plus personne dans cette boite et je me fais chier (pourtant j'ai changé de poste).

Mais je viens de voir que le CIF existe: https://www.maformation.fr/droits/s [...] -cif-16751

Ca pourrait être une solution pour le maintien d'un revenu décent, faut que mon dossier passe cela dit (je suis pas prioritaire car déjà diplômée en études supérieures).

Ca peut, ou non. Mais dans le second cas, t'as en plus une dépendance hiérarchique envers eux

pour être "cadre" et avoir les emmerdes qui vont avec ?

Non mais quitte à faire une reconversion, autant le faire dans un domaine qui paie

Honnêtement, les questions de paternalisme ou pas, je m'en bats les couilles. Il faut arrêter de psychanalyser le moindre dire.

J'ai juste un pattern dans la vie.

T'as des capacités, fonce. Je ne vais pas juger si la personne le fait ou pas mais si chacun donnait de la ce-for à caux qui le méritent au lieu de s'apitoyer sur le cas de Jean-Mich' le glandu, qui pleurniche mais est gentil avec tout le monde, ptet qu'on aurait, pour paraphraser Taylor, The right man in the right place.

Ouais y'a un peu de ça.
J'ai bientôt 40 balais, j'ai retourné un paquet de fois la problématique
Ce que j'aime faire ne rapporte pas d'argent, et je ne vois pas l'intérêt de dépenser mes économies et mon temps pour me former à un boulot certes un peu mieux payé (et encore) mais qui me fera autant chier, voire plus.
Quant aux VAE, vu mon expérience je valide quoi ? Un BTS secrétariat ? Qui va me rapporter quoi de plus qu'actuellement ? J'ai un CV qui commence à avoir de la gueule, 15 ans d'XP, c'est pas une ligne en plus avec un diplôme bac +2 qui va faire péter les salaires annuels à 6 chiffres Un VAE c'est je pense important dans la FP si tu veux grimper dans la grille de salaire ou si tu veux reprendre des études dans le même domaine à la rigueur.
 
Bon par contre, j'viens de rédiger une lettre de motiv' pour une candidature spontanée dans une grosse boîte internationale     près de chez moi.

Bah non, il la motive.

Azy, motivez-moi à sauter le pas et à vivre avec l'équivalent d'un smic pendant 2 ans tout en payant mon crédit immo, je suis capable de tout   Personne veut être mon mécène sinon ?

Tu généralises.

Et le coefficient de corrélation emmerdes/niveau hiérarchique, boarf, c'est bidon.

Je dirais que c'est une courbe de Gauss inversée avec les cadres basique en bas.

 
Dans le pire des cas, tu passe d'avoir des cons comme chefs à avoir des cons comme chefs et devoir gérer des cons comme subordonnés

 
Valeur travail, self made man, toussa toussa.  
 
J'dis juste que c'est pas l'alpha et l'oméga de tout le monde ce genre d'état d'esprit. Moi j'aime cuisiner et jouer aux jeux vidéos : quand je travaille, je perds du temps. Alors j'essaie d'optimiser le combo salaire/temps passé/implication nécessaire pour min-maxer tout ça et en branler le moins possible pour le meilleur salaire possible.  
 
Et du coup, si je trouve que ton discours n'est pas du tout universel (puisque ça ne me touche absolument pas), bah je pense que ça peut être la même chose pour d'autres personnes.  
 
C'est tout !

 
Ben tu ramène la souris et tu lui fais payer un loyer de batard !

Ouais, les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Faire une reconversion c'est un choix totalement personnel et ce qui convient aux uns ne convient pas aux autres.

 
Reconversion souricière  

Vu mes connaissances et mon XP je suis sur que je peux trouver un poste mieux payé dans une succursale locale de la "french tech". Avant de désactiver mon compte Linkedin j'étais contacté souvent par des jeunes winners qui me tutoient pour me proposer un poste de rêve.
Mais en fait non, je trouve que je gagne assez pour profiter de la vie selon mes critères tout en ayant des libertés. Et j'ai aussi pas envie de recommencer à zéro dans une nouvelle boite
Si la situation convient à Daphne pourquoi se faire chier à vouloir changer ? Car on sait ce qu'on perd, mais pas ce qu'on gagne.

Putain tellement ça, c'est pour ça que je reste grouillotte. Je préfère la tartine de merde au sandwich de merde

On a donc la même approche et la même conception de la vie.

Mais tu es passé par un schéma d'optimisation donc de self-made-man.