Reprise du message précédent :

J'ai alerté

Agissement mesquin (sentiment de vengeance face à l'employé qui le "trahit" ) et court-termiste ... pas grave, ils s'en boufferont réellement les couilles une fois que tu seras parti.
S'ils veulent être des putes, il y a moyen de se montrer encore plus pute qu'eux. Tu prends plein de dossiers ... qui se termineront après ton départ et tu joues la montre, tu fermes ta gueule sur des décisions de merde qui leur exploseront à la tronche dans quelques temps, ... une bonne attitude de "poseur de mines".

Lors de mon dernier entretien de départ, le gars (jamais vu un enfoiré pareil) me l'a joué "les misérables". Genre, en m'offrant le job, il me sortait du caniveau tel un SDF qui rejoint une communauté Emmaüs. Voyant que son laïus ne prenait pas, il a tout de suite changé de stratégie en se la jouant petit chef agressif et autoritaire (l'organigramme était tellement mouvant et opaque que j'ai jamais réellement su quel lien hiérarchique j'avais avec lui).
Au final, pour le remercier, j'ai soigneusement évité les sujets bien puants pendant mon préavis. J'allais pas non plus m'infliger du taf de merde entrainant le démarrage de process longs et pénibles pour la beauté du geste
Certaines mines (que j'ai pas réellement posé mais dont je connaissais l'existence) ont déjà du leur sauter à la tronche depuis mon départ, have fun ! D'ailleurs, vu qu'une nouvelle annonce d'emploi a été publiée, mon remplaçant a déjà du se tirer de la mission.

paroles de petits chefs repentis : https://www.franceculture.fr/emissi [...] s-repentis
 
non ce sont pas des gens schizophrènes ou des paranoïaques  

 
Déjà posté ( page précédente )  

Bon j'ai écouté les deux, j'suis mitigé. 1/2h, c'est beaucoup trop court, on effleure à peine le sujet, surtout du côté agresseur. Le type en particulier, tu sens qu'il a pris du recul mais il a à peine le temps de dire comment il en a été conduit là et comment il s'en est rendu compte.  
 

Quitte à choisir entre la peste et le choléra, je préfère encore un manager "Terminator", le gars qui va pas se cacher (consciemment ou pas) d'être un connard fini ... que le manager "fouine" qui veut se la jouer "bon pote" avant de te la coller bien profond à la moindre occasion.
Avec les pseudos repentis, le naturel peut vite revenir au galop. Le gars peut faire un pseudo mea-culpa lors d'un changement de poste (moins stressant) dans une période où tout va bien ... et redevenir un tyran dès que les objectifs redeviennent un peu trop tendus (changement de son N+1 par exemple).

Et réciproquement, je pense qu'on peut tous devenir un connard un jour. Des objectifs impossibles, un management au dessus qui met une pression de folie, ton N-1 qui te semble à 95% de ses capacités alors que tu as le sentiment que toi tu dois être à 120%...

Bah faut se barrer c'est tout, pas besoin de devenir un connard dans ces situations  

Si c'était si simple... Outre les contraintes externes (quand t'as un crédit sur le dos, un gamin à nourrir, la démarche de poser sa dém pour éviter d'être un connard ne va pas de soi), les témoignages expliquent qu'on ne se rend pas (forcément) compte qu'on est un connard: le type ne s'en rendait pas compte: pour lui, il manageait à la dure, mais c'était pour pousser les équipes et les rendre plus efficace.  Quant à la fille, elle estimait qu'un job, c'était 100% d'investissement et elle ne comprenait tout simplement pas ceux qui avaient une vision différente des choses, ca lui a pris du temps et des pertes d'amitiés pour envisager que certains s'épanouissaient hors du taf.

 
Ne pas envisager que les autres puissent être différents, c'est de l'intolérance, de l'égocentrisme, bref de la connerie.

Ha mais je dis pas le contraire, je note juste que c'est un effort de tous les instants et qu'on peut tous être un connard sans s'en rendre compte

La personne égocentrique est souvent incapable de faire son auto-critique de toute façon.

Et souvent, ces petits chefs font aussi l'objet de pression et d'objectifs irréalistes de la part de clients / hiérarchie.
Du coup, sans vraiment s'en rendre compte, ils transfèrent tout ça sur leur équipe...
 

En général, ils/elles sont recrutés pour la part de perversité que leur psychologie exprime. Certains tests les détectent très bien.

Pour moi la perversité n'est que le moyen mis en place. Ce qui compte d'abord pour ce genre de petits chefaillons, c'est de s'assurer de leur soumission et de leur obéissance à une hiérarchie et à des ordres, même s'ils sont absurdes ou irréalistes.

L'injonction paradoxale comme axe de management..

Ne regardez pas "la mise à mort du travail", docu en 3 épisodes de ~1h

Ne regardez pas non plus Danger travail de Pierre Carles, ça pourrait vous donner des idées
 
A une époque, quand j'était en souffrance dans mon travail, je le regardais tous les mois ça me filait une sacré pêche.
 
Il y avait aussi ces deux mecs que j'ai rencontré en Afrique (ils y faisaient de l'humanaitaire, ils avaient créé une association, c'était n'importe quoi) et qui avaient choisi de vivre du RSA. L'un d'eux est devenu un super pote (ça a mal fini, façon glauque, mais c'est une autre histoire).
 
Tout ça m'a beaucoup fait réfléchir, à l'époque.
 
 
Et puis j'ai changé de profession. Mais je lurke ici, je suis interessé, et sympathisant  

 
Le pire étant que le docu commence à dater, mais reste d'actualité sur pas mal de volets... Dans la même veine de docus sur le sujet : "j'ai mal au travail".

Et "Merci patron !" évidemment.

J'ai presque envie de dire qu'il est encore plus d'actualité.
 
C'était quoi déjà le reportage avec le mec qui préparait les commandes dans la grande distribution avec un ordinateur qui lui dictait les ordres dans l'oreille ?  
 
Cash investigation, chez lidl    
 
EDIT : https://youtu.be/s5uHC6TN2wo?t=19m16s

C'était un truc sur Lidl il me semble. Ptêtre bien un Infrarouge, complément d'enquête ou un truc dans le genre, je ne sais plus

Edit : c'était Cash Investigation
https://www.youtube.com/watch?v=s5uHC6TN2wo

J'pense que globalement, ce serait bien de linker en 1ere page les docus essentiels sur la question du travail et de la souffrance au travail.

Le taulier était dans le coin y a pas longtemps, il est vivant

Ça aurait bien sa place sur youporn ce podcast de masturbation.
 
Je pensais pas des gens imbus d'eux-même à ce point là possible !
 
Il y a un petit coté "message à caractère informatif" quand même    

Les pieds sur Terre c'est comme l'émission Strip teaser mais à la radio

Je suis en train d'écouter le podcast, le premier chef est un connard opportuniste, il n'en a rien à foutre de ses employés, il a seulement été suffisamment intelligent pour se rendre compte que les méthodes de management @winner destructeur des années 90 n'ont plus la cote, et que la mode est à la bienveillance et aux méthodes Montessori. Il a toujours un ego surdimensionné quand on l'entend parler, il a juste trouvé une manière plus souple d'exploiter les gens. Il n'y a aucune empathie dans son discours.

 
Ce qui est d'ailleurs parfaitement montré dans le 2e volet de "la mise à mort du travail", tourné intégralement chez Carglass, avec ce responsable de centre qui ne s'en sort pas par manque de personnel. Tout n'est sans doute pas dit dans le docu, mais il n'a par contre pas l'air d'être malveillant vis-à-vis des quelques employés, bien qu'il leur en demande beaucoup. Il finit par partir, aussi.
 
D'ailleurs ce second volet du docu pose question. Tout se passe chez Carglass, des hauts niveaux de hiérarchie aux discours déconnectés des réalités de terrain, obsédés par la satisfaction du client qui n'est en fait que le moyen de pression principal choisi par les pontes; puis la formation des responsables de centres, jusqu'aux employés aux plus petits salaires, du call-center aux ateliers de réparation. Pour finir chez les actionnaires de l'énorme groupe auquel appartient Carglass.
 
Ce second volet me fait penser à la séquence chez Domino's Pizza dans "Danger Travail", le docu de P.Carles. L'entreprise est tellement en confiance qu'elle fait voeu de transparence et laisse filmer et montrer des trucs qui vu de l'extérieur, ne dupent personne sur les finalités, voire sont aberrants. On frôle même le ridicule sur certaines séquences. Les séquences sur la formation des chefs de centre, c'est un sketch. Mais non, le niveau de déconnexion est tel que ça ne gêne pas du tout l'entreprise, voire ils en sont fiers, de leurs méthodes de management.
 
 
 

Oui ben j’aurai dû t’écouter. Maintenant je dois faire un rapport quotidien de mes tâches. De quoi se tirer une balle. Je suis prestataire. Ils ont le droit ? Sale ambiance de merde. J’ai envie de me casser à l’heure où je vous écris. Je me ferme comme une huître. Je ne souris plus à cette chef. Mais un collègue m’a montré son soutien hier et m’a dit que c’était exagéré.
Voilà j’adore bosser dans ces conditions.

 
En tant que presta ça ne me paraît pas déconnant, tant que le but recherché n'est pas disproportionné.  
Et là est la question...

C'est fréquent et pas forcément d'ordre personnel. Dans mon équipe, on a eu à faire face à des demandes invraisemblables, je ne me rappelle pas si j'en avais parlé ici ou pas. En gros, le client voulait radiner comme un fou et demandait une tarification au ticket traité, le problème était qu'on se trouvait en bout de chaîne : que les incidents soit qui nécessitaient tous les accès possibles en prod, soit ceux que personne n'avait compris et qui demandaient une analyse parfois un peu poussée (un jour je vous raconterai le cas du client qui n'avait pas de service depuis deux ans et demi).

Donc il fallait déterminer en combien de temps on traitait un incident, par typologie de ticket puisque ça pouvait aller de quelques minutes à la journée. Oui, mais on bossait sur trois à cinq cas en même temps.

On a fini avec une mini appli de type horloge d'échecs. Je copie-colle le numéro d'incident dans l'appli, j'appuie sur GO. Je regarde le cas et ce qu'il faut faire pour le corriger. On me téléphone, zut, j'appuie sur STOP. C'est fini, GO. J'envoie une commande pour corriger en fonction des paramètres à rectifier. Je passe au cas suivant, STOP. Je copie-colle le nouveau numéro d'incident, GO. Je réfléchis dessus. Il faut que j'aille voir si ma commande de tout-à-l'heure est passée, STOP. Je copie-colle le numéro de l'autre incident, GO.

Un rapport quotidien, je trouve ça limite parce que c'est infantilisant : ça sous-entend que tu n'es pas autonome sur l'organisation de ta journée. Une imputation hebdo au moins pour avoir le ratio des projets et activités c'est déjà plus raisonnable.

 
On nous a fait le coup dans ma précédente boîte avec le traitement de tickets JIRA à l'aide d'un outil tiers.  
Ca marche très bien quand tu peux bosser à fond pendant une journée sur un seul ticket.
Mais tu es sollicité de partout, c'est complètement impossible.  
 
En plus de ça, certains ne jouaient pas le jeu (les directeurs les premiers), ce qui faisait que le pilotage était impossible car incomplet.
 
Bref, j'ai dit stop, quand tu passes plus de temps à faire STOP-START qu'à bosser, ça ne sert strictement à rien.

 
C'est cool ce truc
Ma boîte a mis ça en place pour remplacer un système foireux de tickets commun dans l'ancien intranet buggé qui marchait que sous IE 8 (ça allait du SG au développement web ...)
Et maintenant qu'ils ont changé l'intranet pour un truc un peu moderne, on doit relâcher Jira pour retomber sur un système qui segmente à mort chaque ticket (genre en fait pour l'ouvrir, tu dois savoir exactement quel service ça concerne, quel équipement et en fait déjà savoir la réponse à peu de choses près)
 
Je comprendrais jamais cette logique de changer quelque chose qui marche au bout de 2 ans pour faire plaisir au cheffaillon planqué dans un obscur bureau qui a commandé une "refonte totale du système d'aide à l'utilisateur"  

Ca se fait dans les gros cabinets d'avocat, tu as des applis directement reliées au logiciel de facturation client, et tu calcules à la minute ton temps de travail sur un dossier. Faut être un peu rigoureux au début (arrêter quand on a un coup de fil, quand on part en pause...) mais in fine, ca simplifie pas mal la vie plutôt que de devoir reconstruire sa journée chaque soir/chaque semaine en se demandant "merde, j'ai passé combien de temps sur ce truc?"

 
Le problème, c'est que ce genre d'outil (que ce soit en IT ou ailleurs) est exploité par la direction pour justifier ta non-productivité :
- Soit t'as trop consommé par rapport au temps estimé et ça te retombe dessus
- Soit tu ne justifies pas d'au moins 7 heures d'activité productives par jour, et ça te retombe dessus aussi.
 
J'ai longtemps bataillé avec mes chefs pour expliquer que non, il n'est pas possible d'être productif 7 heures par jour sur un outil comme JIRA quand tu as des coups de fil divers, des demandes de la production, des demandes urgentes, des réunions, des mails à écrire, etc.
Et accessoirement, une vie perso à côté.

ouais c'est tellement génial que tu imputes 1h chaque jour sur "remplissage du CRA"

un pote CDP m'a parlé d'un exemple vu en formation qui l'a bien fait marrer :

 
le bon sens absolu, mais le fait de devoir faire des formations aux managers etc pour qu'ils comprennent c'est l'hallucination totale

Alors non, dans les cabs que j'ai fait, tes 7h productives, tu les as, y'a pas de pb. Sur 13 ou 14h de présence, ca ne fait qu'une heure sur deux

mouais
je viens de faire le test, 40s contre 19s

Oui enfin facteur *2 quand même

voila
 
divise le nombre d'employés par deux et vois comment la boite tourne

Cougy a fait cette formation, dans son équipe il y a des mecs chez qui ça a allumé la lumière...