Reprise du message précédent :

 
C'est une mentalite qui reflete une realite dans beaucoup de boite aussi.
Je vois deux raisons a cela (qui sont lies l'une a l'autre):
Les managers "pur" (ie. ceux qui n'ont pas forcement la connaissance technique/metier mais font du pur management de personnes/projet) sont assez mal vu
Les carrieres technique ont un plafond de verre (les postes d'expert technique/metier qui ne s'occupe pas DU TOUT de management de personne/ou de projet sont souvent inexistant passe un certain seuil de remuneration)
 

Plusse un million avec la dame, même XP, plus jamais je refais chef de projet

mon chef m'a demandé si il m'embauchait cadre forfait jours ou agent de maitrise 39H pointée  
 
 
 
 
vu que j'ai deja fait forfait jours j'ai dit agent de maitrise ca me va  
je vois vraiment pas l'interet de passer cadre a part le nom

Tu cotises plus pour le bien de la société

et tu fais des heures gratos sans le vouloir aussi
quasi tout mes collegues sont cadres, vu a l'heure qu'ils partent le soir ... no way

Ou pas.
Un cadre fait les horaires qu’il veut tant que ses missions sont faites.  
Faut arreter de se poser en victime et s’obliger à faire des heures parce que « je suis cadre ».

ou pas , mais dans la pratique et dans ma derniere boite et visiblement celle la , cadre= derives horraire
une mission c'est large , comment tu prouves que tu es a jour ?
perso je suis metteur au point, autant je connais mon taff , autant une reunion a 20H parce que je suis cadre alors que j'ai commence a 8h du mat ca m'arracherait bien la gueule, surtout vu la frequence des reunions

la a 18h je me barre pendant que mes collegues sont encore en reunion du soir ...

dailleurs, y a t'il des cadres epanouis qui font entre 35 et 39h max sur ce topic et quels sont VOS avantages qui justifie d'avoir un contrat cadre  ?

Réunions à 20h, je refuse et cherche ailleurs si c’est la culture de la boite.
Cadre ou pas.
 
Moi je fais 8h45-18h45. C’est le max que je m’impose.
J’ai un salaire qui me permet de bien vivre, je cotise plus qu’un non cadre, j’ai la souplesse des horaires et peux bosser de chez moi quand mes gamins sont malades.

 
Pluzun je pense qu'il ya un juste milieu.. Après si tu veux avoir des relations "saines", faut arriver à VRAIMENT équilibrer ton temps avec chaque salarié. Ma cheffe est plus à l'aise avec les femmes, sauf qu'elle rentre dans des relations "bonnes copines". Ca serait juste une collègue je m'en tape, mais c'est ma chef donc là c'est un peu rédhibitoire pour avoir une vision sur mon travail vu que l'attention et l'information données ne sont pas distribuées au même niveau.  
 
Ca plus combiné au fait qu'elle a ce petit côté carriériste où les urgences de l'instant (fournir des infos au membre du COMEX...), aller aux évènements de l'actionnaire... prennent le pas sur le travail de fond qui devient négligeable à son sens, ça rends le suivi de tes missions VRAIMENT fatigant.  
 

Moi je fais mes heures et pas plus, j'ai un contrat cadre parce que le poste et mon diplôme (plôme) correspondent.

8h45-18h45 ça fait du 45h, ça commence à faire pas mal hein. C'est même énorme, jamais j'accepterais un boulot avec des horaires pareils

Dans ma boîte, certains cadres ne font même pas 35h... (la rh au pif) et à 18h30 y a plus personne depuis un moment (à 19h t'es viré par l'équipe du ménage de toute façon).
Donc chez moi ça vaut le coup : tu cotises pour une meilleure retraite (théoriquement ), tu fais les horaires que tu veux, parfois moins que les ETAM à 37,5h, et t'as quand même tes jours de repos, et t'as une meilleure prévoyance santé parce que ta vie vaut plus que celle des autres    Si tu te débrouilles bien, tu peux même te casser à 17h et rattraper les "heures supp" que tu fais chez toi à partir de 19h...
Bref chez nous c'est un peu la fête du slip, y a pas vraiment d'inconvénients.

dans ma boite aussi les cadres sup ont pas l'air de faire plus de 35h semaine , mais ils se reposent sur les cadres , et les cadres sont parfois la avant moi le matin et partent apres (et parfois , evidemment arrivent apres moi et partent avant)  
 
le truc c'est que je sors d'un forfait jours a plus de 45h/semaine et sur chantier , plus de vie etc  
 
je fais pas confiance a ces contrats cadre perso , ma boite actuelle est vraiment au dessus de mes dernieres boites niveau separation travail/maison mais je constate encore que les cadres sont systematiquement forfait jours (alors qu'il existe des contrats cadres forfait heures)
 
forfait jours= asservissement  
 
si certains ont pu négocier leur contrats cadre au forfait heures ici , ce serait intéressant de lire comment ils ont pu l'imposer vis a vis de leur recruteur ...

Et la pause déj de 2h ?

 
En général, je fais du 10h-18h30   et les rush ressemblent à du 8h-19h30, j'accuse clairement le contre-coups dans ces moments là et je suis extrêmement irritable.  
 
Quand c'est possible du 7h30 constant est bien plus productif.

Y'a les RTT également non négligeables pour les cadres : dans mon ancienne boîte, c'était 23, avec des horaires variables : avoir beaucoup de jours off, c'est agréable, pour une moyenne de 39/40h travaillé.

Nan mais on bosse pas chez erdf nous

Les cadres de ma boîte se pointent à 10h, café avec les copines pendant 20 minutes, minimum une heure de pause déjeuner le midi, et entre 17h30 et 18h elles sont parties. Je "bosse" largement plus qu'elles avec mes 37,5 h/semaine etam et puis elles encadrent que dalle.

Moi non plus, mais quand la moyenne est de 35h dans la boîte pour une bonne partie des salariés, avoir un contrat de 39h te donne logiquement 2 jours de RTT par mois.
C'est les RTT actuels que j'ai (7 ou 9, jsais pas trop) que je trouve trop faible par rapport à mon contrat (39h) (même si aujourd'hui je suis au forfait livrable, et donc peu importe le nombre d'heures passé)

45 minutes pour manger, 1h15 de plus à se faire chier au boulot avant de pouvoir rentrer, génial

Ah tiens, on a les mêmes modèles  

Je m'étais fait niquer là dessus dans mon ancienne cogip. 39h, mais 6,5 rtt par an, soi disant que l'autre moitié était payée, sauf qu'évidemment ça ils te le disaient pas au moment de la négo salariale à l'embauche. Ca + le fait qu'ils m'ont pas gardé mon ancienneté entre ma période d'intérim de 3 mois et l'embauche en interne et qu'ils en ont profité pour remettre mon compteur de congés à 0, j'ai dû en perdre quelques uns dans la bataille

je me suis bien fait baiser par ma boite actuelle à l'embauche, ils m'ont fait commencer par 3 mois d'interim parce que la loi c'est de la merde et que deux mois de période d'essai c'est pas assez, j'ai négocié un salaire x et j'ai eu ce salaire x mais en comptant la prime de précarité et le paiement des congés payés. du coup compteur de cp de retour à 0 lors de l'embauche en cdi mais bon de toute façon les congés que j'ai demandés m'ont été refusés vu que je suis seul à faire ce que je fais, je pourrais en prendre cet été, peut-être, quand ça m’intéressera le moins

J’en suis conscient
Mais je suis l’un de ceux faisant le moins d’heures chez les cadres dans ma boite.
C’est plutot 8h-19h30 voire 20h pour certains.

La semaine prochaine je bosse 6 jours du mardi au dimanche, et comme mes heures du dimanche compte double cela va me faire une semaine à 51,5 h  

Je suis cadre forfait jours, je peux faire 8h30-19h30 au pire du pire dans les coups de bourre, mais aussi parfois beaucoup moins. Ces dernières semaines, j'étais sur un projet très bien géré, pas en retard, avec les ressources nécessaires, etc etc : 9h30-17h tous les jours.

Avantages:
- Beaucoup de congés, en comptant les RTT et autres (à peu près 10 semaines par an)
- Autonomie : je m'organise comme je veux, tout le monde se fout de mes horaires tant que le boulot est fait : je sais que c'est à double tranchant, mais pour moi ça marche. Dans mon expérience, ce sont ceux qui acceptent de bosser plus auxquels on file plus de boulot, parfois jusqu'au burn-out. Pas de ça chez moi  
- Bien meilleure retraite. Je ne suis pas de ceux qui disent "la retraite, on n'en aura pas", pour moi ce sont des propos pas très fondés. Ma retraite sera moins généreuse que celle de mes parents, mais cotiser plus paiera quand même plus.

Ça ça ressemble à la vision des cadres qu'on les non cadres

Ben je les vois hin

Tu ne t’es pas dit qu’elles travaillaient peut etre chez elles le soir ?

Oui oui et en fait elles prennent pas de pause déjeuner, elles vont faire le service aux Restos du Coeur.

Franchement non elles bossent pas chez elles le soir Tant mieux pour elles hin, elles ont trouvé la bonne planque

45h par semaine c'est pas énorme. A un moment donné, si on veut gravir les échelons, dans le conseil notamment, faut pas se chier dessus devant les semaines de 60h. Et rien de choquant à cela.

Si ça devient la normalité si c'est choquant.. C'est soit que tu es mauvais, soit c'est ta direction qui est mauvaise.

Mais c'est sur qu'en cas de coup de bourre.

C'est pas énorme pour toi qui ne vis que par et pour ton boulot (si t'en as un...).
Mais pour des gens normaux c'est choquant si
Et ça empêche pas de banquer comme une brute en fin de mois

Jamais de la vie je ferai 45h déjà  

4x11h puis 6 jours de weekend ? c'est chelou comme rotation mais ma foi, ca peut etre gerable

45h, c'est les heures de présence au bural ou les heures réellement travaillées ?

Non mais chaisedejardin hein

Je ne vois pas comment on peut faire du boulot de qualité sur autant d'heures.  
Après, chez les winners et winners wannabes, c'est "normal", mais il s'agit bien souvent des boulot de bullshit où il faut faire du présentéisme inutile.