Reprise du message précédent :

 
Oh on peut bien économiser des congés en se mettant en maladie hein.
 
J'en connais qui mettent plein de jours sur leur CET et se mettent en maladie assez régulièrement (faudrait pas "dépenser" des jours de congés hein). Mème si ça ne représente que 1% de l'effectif, c'est quand même insupportable

Moi non, c'est pas dans ma nature de gruger le système.
Après évidemment je parle pas des cas où la situation est justifiée

Aux Pays-Bas t'as même pas besoin de voir ton médecin (huisarts) tout court.
Tu appelles, "chef suis malade" et c'est barre. T'es payé pendant 2 ans. Ton supérieur n'a même pas à savoir pourquoi tu es absent.
Bon, évidement au bout de 7-10 jours tu reçois la visite d'un inspecteur de l'Arbodienst. Déjà pour vérifier que t'es chez toi et pas en train de faire du skateboard dans le parc à côté. Et pour discuter de ce qu'il faudrait faire pour que tu puisses reprendre le boulot (attendre que le vilain virus meure, ou organiser un retour au boulot progressif si gros bobo).
 
Quand j'ai eu ma grosse migraine en 2002, me suis mis en maladie. J'ai demandé a voir le bedrijfarts au bout de 3/4 jours (company doctor, une boite privée avec laquelle bosse ton employeur) pour qu'on discute de mon retour au bureau.
Je faisais une photophobie sévère. Je supportais plus de regarder un écran.
Donc retour au boulot à mi-temps, dans un bureau à part bien sombre.
Pendant 6 mois, j'ai eu mon salaire complet.
Et ça s'est arrêté comme ça avait commencé, du jour au lendemain. On n'a jamais trouvé ce que j'avais eu.
Depuis j'ai des retours de migraines assez fréquents (1 fois tous les 2 mois), ces jours là (2/3) je bosse plus ou moins, mais rien ne m'empêche de me mettre en arrêt.
Et tous ça sans vois mon médecin.
 
Et, je l'ai déjà raconté, quand en 2008 on est passé à 100% TT, à la fin de l'année on avait rapporté 90% en moins de jours de maladie.
Les jours bobo où tu aurais pas eu la force de te traîner au bureau à vélo, ben tu les fais quand même de chez toi.

Voilà, contrôler mieux les fraudes sociales de ce type, les fraudes fiscales aussi, embauchez des contrôleurs, leur salaire sera à minima payé par l'argent et les amendes qu’lis vont générer.  
 
ET tout ça dans le but d’arrêter de pressuriser tout le monde avec des règles de plus en plus chiantes ou au moins de faire rentrer du blé pour continuer à garder le système plutôt généreux qu'on connait.

Dans mon cas j'étais au bout de ma vie et aller sur place me butait pour 2 jours  
Mais ouf que ça existe quand y en a besoin.

 
J'imagine bien.
Oui il faut que ca continue pour les gens pour qui c'est nécessaire bien evidemment.

Le pire c'est que la médecin du travail qui me suivait au début avait l'air d'avoir autant besoin d'un mi-temps que moi. Je devais lui redonner les mêmes infos trois fois elle n'imprimait rien du tout.

Pas de jours de carence en Alsace-Moselle  

30j/an c'est une moyenne, donc ca va reprendre tous les arrêt de longue durée qui sont absents toute l'année.
Il y a peu de renouvellement de la FPT, donc l'âge moyen augmente et donc avec l'âge les problèmes médicaux augmentent. La FPT est la fonction publique la plus agée (46 ans en moyenne en 2022).
La FP a aussi un fort taux de féminisation (63% environ), je n'apprendrais à personne que les femmes peuvent avoir des enfants et ca engendre bien plus d'arrêts que pour les hommes.
Ajoute à ca de gros problèmes organisationnels qui font que des agents se mettent en arrêt parce qu'ils ne supportent pas l'organisation (harcèlement, pas d'objectif, etc)
Enfin certaines équipes peuvent être sous-staffées et dans des métiers manuels ca peut engendrer une augmentation des accidents du travail.

 
Bien sûr que si. Et t'as des médecins qui arrêtent plus facilement que d'autres. C'est comme tout, ça existe.
Bon après les jugements à l'emporte pièce aussi hein  

 
oui alors c'est pas si simple hein
deja, au niveau salaire, c'est pas etre payé à temps plein, c'est une part d'IJ et une part employeur, et souvent ca peut merder, et t'es pas payé dans les temps etc etc
 
perso j'ai du connaitre une personne qui en a abusé, suite à "deprime". mais quand financièrement ca n'a plus été ca, ben le retour à 100% a été direct
 
mais sur plein de pathologie, c'est salutaire. une personne avec un cancer par exemple va rarement reprendre direct à plein temps (ou elle a bien de la chance), etc

 
Bah écoute ma collègue est mieux payée en mi-temps thérapeutique que quand elle était à 80%
 
J'invente rien.

t'as vu sa fiche de paye où c'est sa vantardise ?

Ca dépend de la complémentaire santé et/ou du contrat de prévoyance probablement.
Payé plus par contre, ça a pas vraiment de sens. Gaffe aux réguls si des infos ont mal circulé    

 
Je vois pas trop trop l'intérêt de se vanter de ce genre de choses
Puis elle vit seule et se plaint que la vie est difficile, je doute fort qu'elle continue son mi temps jusqu'au bout si c'est si compliqué de finir le mois.

 
 
Oh la la, si tu savais le nombre de gens qui se plaignent tout le temps sans forcément vouloir que les choses changent. Et ceux qui se vantent pour des conneries en mode "moi je me débrouille mieux que les autres".

Bah c'est logique qu'elle touche plus qu'à 80% en mi-temps tu es payé à 100% à moins d'avoir un salaire très élevé.

Mon conjoint a les 3 jours de carence. La fois où il était très grippé et donc sans solde, son responsable a eu l’outrecuidance de lui envoyer des messages et lui demander des trucs.  
Il l’a bien sûr laissé en vu (et s’en tape).
 

Ça c'est moche. Limite scandaleux je trouve.

 
C'est le risque à chaque fois que tu bosses en étant contagieux  
Mais si tu te fais arrêter, t'es un gros fragile  
 
Perso, ça m'arrive de bosser malade, c'est sûrement pas bien, même si j'essaie de prendre des précautions, mais je préfère être occupée tellement je déteste me sentir malade chez moi  

Ouais pas génial. Aller bosser avec une blessure ou une affection non contagieuse je veux bien, mais aller contaminer les collègues c'est salaud.

Je me suis pas gênée pour leur dire  

Heureusement que je ne suis pas une population "à risque", ça aurait pu finir plus mal. Depuis le COVID est passé par là et je pense qu'ils auraient mis un masque a minima dans leur état.

Les arrêts de complaisance pour moi c'est des longs trucs, tu fais pas un arrêt de complaisance pour 2 jours parce que t'as trop chargé le pastis à l'apéro ou que t'as pas envie d'aller au travail. A une époque peut-être, mais aujourd'hui où tu en chies pour trouver un médecin, c'est pas très efficace je trouve Passer 8h aux urgences pour pas passer 8h au bureau, le concept m'échappe

On a soit disant le meilleur système de santé du monde en France, mais quand je lis cette description les pays bas on 50 ans d'avance.

Note qu'en Alsace Moselle y'a pas de jours de carence, y'a pas plus d'absences qu'ailleurs...

Toute cette histoire de jour de carence est une vaste blague.

 
   
 
Ca dépend des collègues ...  

 
C'est une histoire de pognon.  
J'imagine que ça pense en haut lieu que ça donne moins l'impression de te faire enfumer que si on te ponctionnait directement sur ton compte  

C'est super populiste.

tu postillonnes que sur les cons

 
Ca dépend.
Quand t'es pas malade ou gravement malade, oui.
Entre les 2, c'est pas top.
 

Je serais curieux de voir la prise en charge au pays bas pour les gravements malades.
Parce qu'a écouter certain, il n'y a qu'en france qu'on est pris en charge.  

# pimouss74  

Aujourd'hui petit moment " magie de Noël "  
Pour changer ... machine en panne  
La liste des pièces à changer est simple,  le fabricant vend le kit complet, avec la notice  toussa toussa c'est à peine plus compliqué qu'une armoire ikea  

Cependant  
Il y as 4 semaines de délai pour recevoir le kit c'est de la fabrication à la demande , ils ont pas ça qui traîne sur une étagère   , ça aussi c'est relativement classique

Le client viens me voir
- OK, si on envoie la commande aujourd'hui,  4 semaines de livraison, une semaine de montage et remise en service.... 5 semaines d'arrêt et on sera bon   on s'en tire pas si mal.

- Euh nooooooope    Ça sera SEPT semaines d'arrêt
- pourquoi ?  
- bah, regarde ton calendrier,  4 semaines à compter d'aujourd'hui ça nous met au lundi 23 décembre aka La semaine de Noël. Tu sera où cette semaine là ?
-   en vacances avec ma femme et mes enfants, cette année on vas skier  
- ben moi pareil    tu compte annuler tes  congés de Noël ? Si t'es pas la je vais pas venir hein  
- euuuuuuuuuh
- c'est bien ce que je pensais   on se retrouve lundi 6 pour le montage et remise en production le 13 ?
-   oui ...  

Exprès d'être malade non. Par contre se foutre en arrêt de complaisance oui
Régulièrement le chantage à l'arrêt de travail revient "OK si vous ne me validez pas mes vacances, je colle un arrêt"

 
Après tu as aussi des petits cheffaillons qui aiment juste emmerder leurs collaborateurs.
 
Anecdote. A l'époque je n'étais pas encore cadre, donc je devais demander congé.
Je préviens mon chef 4 jours ouvrables à l'avance que ma mère va sortir de l'hôpital et commencer directement sa maison de retraite / home / mouroir. Une étape difficile. Je prends un jour de congé (congé, hein, pas carence ou autre).
 
Il me dit "pas possible".  
On est une équipe de 7 personnes qui ne fait absolument rien de time-critical (on gère des projets qui s'étalent sur des mois).
 
Ma réponse : "Comme tu veux. Verbalement, je te signale que dans 4 jours, j'aurai une diarrhée faramineuse. Cordialement. Bisous."

+1
Si les responsables ne sont pas capable d’être un minimum "social", il ne faut pas s'étonner qu'il y ait beaucoup d’arrêt de complaisance;

C'est le problème de la France, on n'a pas de filière de manager.
Et quasi la seule façon de monter les échelons, c'est de devenir manager (car la technique ça paye pas)
Du coup tu te retrouves avec des personnes qui n'ont pas les compétences ni de réelle appétences en tant que manager.

Et puis les petits chefs qui profitent de leur position pour s'affirmer, c'est nul mais fréquent

Ça pourrait arriver  

Le souci est quand le petit chef pense que chaque arrêt est de complaisance ...
Du coup, t'as plus peur du jour de carence mais de la réaction du dit chef.
Le même chef qui ne s'arrête JAMAIS, sauf à être à l'article de la mort.

Ca me rappel une petite contractuelle qui s'est cassée un doigt l'année dernière sur une activité perso.
Attelle à la main, arrêt de travail de 5 semaines, de sa latéralité.
Déjà elle a eu 0 traitement (salaire pas médicamenteux ) pendant la période de son arrêt (car en CDD de droit public dans la FPT, faut 4 mois d'ancienneté pour prétendre a garder son traitement entier).
En plus, elle s'est fait copieusement chier dessus par nos petits cadres en chef  
"oui, un arrêt de 5 semaines pour ça franchement"
"les gens ils veulent pas travailler, hallucinant"
"elle commence comme ça dans la vie active"
 
Un poste d'accueil du public, standardiste.