Reprise du message précédent :

Merci de l'info

Ici ils me l'ont renouvelée automatiquement alors que je donne entière satisfaction   on va dire que ça m'arrange de toute façon donc je vais pas faire chier.

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6/8 mois pour déterminer si tu donnes entièrement satisfaction, ce sont des boulets. Ça sent la grosse entourloupe de la boîte à moyen terme, déjà qu’un renouvellement de la période d’essai ne doit pas être tacite : https://www.fesp.fr/faq/un-employeu [...] u-salarie/
 
Mais au moins tu as encore un moyen de les planter quand ils te feront chier

J'ai signé le renouvellement en disant que c'était pas légal qu'il ne soit pas motivé.
En gros j'ai signé un papier où il y a un tableau avec que des "satisfaisant" cochés et là j'ai un papier officiel à signer. Ma chef est pas trop au courant des dispositions légales, "c'est comme ça dans l'entreprise". J'ai pas insisté car ça m'arrange, je ne suis pas sûre de rester. J'ai déjà remis mon CV à jour, relancé les alertes et postulé à une offre cette semaine.
Y aura aucune entourloupe, on est deux sur mon poste et le remplacement de mon collègue arrive demain. En gros je vais être la plus ancienne sur ce poste avec 4 mois d'ancienneté dont des vacances Si je me barre avec 48h de préavis ils vont faire la gueule, dommage

Le bon vieux renouvellement systématique sauf que eux savent même pas qu'il faut faire semblant que le salarié ne donne pas satisfaction  

j'avais eu le même coup une fois, "oh non non on n'a rien à reprocher, c'est juste qu'on fait toujours comme ça " (petite SSII).
Je pense que beaucoup de gens se laissent marcher dessus sur ce genre de truc.

Et puis un jour il y a un renouvellement qui ne se fait pas.  
Ca fait grincer des dents ceux qui avaient dû attendre leurs 8 mois.
Pas de bol, le profil validé tout de suite parce que c'était trop beau pour être vrai, bah... c'était effectivement trop beau pour être vrai et le CV avait dû prendre quelques arrangements avec la réalité.  

C'est une ESN aussi  

Deja vécu dans pas-une-ESN. On m'a renouvelé "parce qu'on fait comme ça", et fait renouveler quelqu'un de mon équipe "parce qu'on fait comme ça, et il faut qu'il signe hein".
C'est grâce à ces évènements que j'ai ensuite regardé comment ça marchait tout ce bazar. Et j'ai changé le fonctionnement dans mon équipe. Finalement, c'était bien de m'imposer un fonctionnement merdique, j'ai appris

sans surprise

Aujourd'hui je suis dans le cas inverse, c'est moi qui vais demander le renouvellement de la PE bientôt (enfin sauf s'ils le demandent avant, auquel cas je ferai comme toi )

C’est pas qu’il doit être motivé, c’est juste que le renouvellement ne se présume pas et qu’il faut que tu donnes juste ton consentement, ce que tu as, hélas, fait.
 
(Et encore quand on avait renouvelé ma période d’essai, même en formulant comme quoi j’avais bien reçu le courrier de renouvellement sans dire explicitement que j’acceptais, mon entreprise du Loir-Et-Cher avait pris ça pour un oui.)

En même temps, quand tu ne comptes pas partir, tu n'as pas beaucoup de marge de manœuvre pour protester...

 
Oui c'est sûr. Mais même dans l'IT où les salariés sont en position de force, j'ai l'impression que les gens signent sans trop se poser de question.

C'est pas "hélas", j'aurais probablement demandé le renouvellement moi-même, ça m'évite de le faire et qu'on me pose des questions gênantes sur le pourquoi  

Il est passé de tech à admin sur ce nouveau poste, il ne va pas trouver facilement un poste d'admin avec de bonnes conditions.

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Dites, petite question en passant. L'apprenti, censé être mon backup. Hier il m'envoie des SMS, il a un soucis perso, blah blah, il ne viendra pas, il posera un CP.
Ce matin, il arrive comme une fleur à 11h00. Pas un SMS. Pas une excuse.
 
Vous feriez quoi, vous ? Sachant donc pour rappel qu'on m'a mis tuteur sans me demander si j'acceptais ou pas (je n'accepte pas)

laisse tomber, il arrive et repart quand il veut, montre lui des trucs et donne lui des tâches à faire s'il se montre intéressé, compte pas trop sur lui et voilà.

Il doit s'excuser d'avoir des problèmes perso ?

 
Bah quand tu dis que tu viens pas et que tu viens à 11h, c'est pas pareil, si ? C'est un manque de savoir vivre basique ça.
Il est supposé être encadré, du coup si on sait jamais ou il est c'est la merde.
Puis bon, les soucis perso ça veut rien dire. Demain il aura ptet mal au ventre et partira à 15h.
Recadrage direct, c'est le genre de comportement qui m'insupporte moi, sous réserve d'avoir un minimum réussi à juger si c'est pipeau ou pas. Mais de ce que tu décris, ça a vraiment pas l'air sérieux.
Pour moi, un apprenti est un salarié qui ne "sait rien". Donc le comportement doit être le même, et la production pas du tout, en revanche.

Ça peut être un backup un apprenti ?  

 
Rien que ça, ce red flag que c'est...

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Mais quel est sont intérêt de venir plus tôt si personne ne s'occupe de lui ?

 
Ca c'est un autre probleme en fait. C'est à l'entreprise de crever l'abces à ce sujet : à LK de dire qu'il ne veut pas d'apprenti, la boite d'en désigner un autre ou de répondre taggle, tu fais quand même. Puis au tuteur en question de définir correctement la mission.
Mais je suppose que la mission a déjà été établie et décrite à l'école. Bref, faut creuser un peu le sujet. Mais ca ne justifie pas un comportement de merde dans tous les cas.

Parce que en plus, tu te prends pour son manager ?????????

Ce gars a parfaitement compris que vous êtes dans une boîte merdique, et que tu prends servilement le rôle du larbin qui accepte immédiatement tout ce que ses MAÏTRES lui demandent. Pourquoi se tracasserait-il ?

Et ... le gars a fait un master. Tu penses vraiment qu'il va faire un job de sysadmin/helpdesk glorifié ? Le but de ce genre de diplôme, c'est de commencer nettement plus haut.

 
il a eu des problèmes persos hier, je n'ai rien demandé de plus, et je n'allais pas le questionner. On n'est pas assez proche, c'est pas mon boulot, et je m'en fous même.
Hier il me prévient qu'il ne viendra pas.  
Aujourd'hui il se pointe à 11h00. Il ne m'a envoyé aucun SMS, et il ne s'excuse pas de son arrivée "tardive"
 
Quant à s'occuper de lui, moi j'ai jamais demandé encore une fois à être son tuteur. Surtout pas dans les conditions actuelles. Il fait un master en plus. J'ai vu son programme, rien ici dans ce que je fais ne correspond à ce qu'il va faire.

fait une mise au point a l'oral en disant que ca se fait pas de pas prevenir que tu viens quand meme etc
apres tu es pas son pere, si le mec est meme pas salarié, BLC

il avait ton num pour pas venir, par contre pour venir il l'a oublié
come on ...

1) on m'a mis tuteur
2) il est supposé être mon backup
 
je ne veux être le manager de personne...
 

 
mais je suis entièrement d'accord. Le poste qu'il aurait ici, avec moi, ne correspond pas du tout à son programme. Cybersécurité, il n'en fera pas avec moi. Haute Dispo, non plus. Et le reste que je n'ai plus en tête, non plus.
Mais c'est lui qui a choisi de renouveler au même endroit. Je pense par facilité : la belle vie, il connaît les gens, les sites. Mais il ne va rien apprendre de plus. C'est évident.

Question : j'envoie ma demande de prolongation de période d'essai par mail.
Que peut-il arriver exactement ?

1) une réponse par mail comme quoi c'est ok, ils prolongent à ma demande jusqu'à telle date (trois mois max légalement) ?

2) une réponse par mail comme quoi ils ne prolongent pas, je fais mon cartable et je pars à la fin de ma première période d'essai ? Ou à une date qu'ils préciseront dans le mail ?

3) pas de réponse par mail, mais un appel téléphonique. Je leur demande de me mettre par écris si on prolonge, surtout qui prolonge ?

4) je ne sais pas, je demande sur le topic Droit chose ?

Merci de vos retours

S'ils refusent de prolonger ta période d'essai tu leur dis que tu es prêt à partir entre maintenant et la fin de la période d'essai suivant ce qu'ils préfèrent (ou bien dès que permis par ton contrat sans leur demander leur avis, si tu veux te barrer au plus vite, auquel cas tu leur dis simplement que tu te casses à telle date).
Toute réponse de leur part doit être formalisée par mail.

ah oui, ils pourraient refuser ma demande de prolonger ? Il faudrait donc qu'ils disent pourquoi, non ?  
Si ils refusent, c'est que dans leur tête, c'est CDI à la fin de la première période, on est d'accord ?
Si ils refusent, je ne peux rien faire pour obtenir une prolongation ?
 

Pourquoi ils devraient se justifier de ne pas prolonger ta période d'essai ? Il n'ont pas non plus à justifier de ne pas virer les salariés, c'est la même logique.

Dans leur tête j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose, vaut peut-être mieux ne pas spéculer là-dessus

S'ils refusent la prolongation tu te casses. Si tu n'es pas prêt à te casser, surtout ne demande pas de prolonger la période d'essai, c'est ce qu'on te dit depuis le début.

Franchement casse toi si derrière tu vas toucher de l’argent le temps de trouver autre chose. Et pose les questions qui te permettront d’éviter de mauvaises surprises lors des entretiens.

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@LK
Tu es épuisé et tu oublie les conversations d'une semaine sur l'autre

Ce que je veux dire, c'est que dans leur tête, ils pensent que je vais bien et donc que pas besoin de prolonger la PE, "on le garde et bisous"
Sauf que moi, je veux me donner encore un petit peu de temps même si je pense connaître la finalité à 93.75%  
Donc si je demande à prolonger et qu'ils disent non, je fais mes cartons et je rentre c'est ça ?  
Je ne veux pas qu'ils disent non en pensant que "Non, on ne le prolonge pas parce qu'on le passe en CDI et bisous"
Je veux qu'ils prolongent et qu'on parle.  
Ou qu'ils ne prolongent pas parce qu'ils me jugent nul. Ils en ont le droit, et je n'irai pas les décevoir.  
 
C'est ça, que je cherche à savoir. Ce qu'ils doivent me dire à réception de ma demande.  
 
Ah et oui. Je suis épuisé
Je n'arrive même plus à me faire un épisode de Brooklyn 9-9 sans m'endormir ça veut tout dire non ? Je touche le fond

Attends la réponde et tu aviseras en conséquence. On ne lit pas dans leur tête.

 
Pourquoi ? S'ils se disent ça c'est qu'ils n'ont aucune intention d'améliorer les choses. C'est l'info que tu cherchais à savoir => tu peux te casser.
 

 
Tu ne peux pas les forcer à penser ou faire quelque chose qui t'arrange, c'est à toi de prendre une initiative pour changer si ta condition actuelle ne te convient pas. Il parait évident que la boîte ne changera pas son organisation à court ou moyen terme, le seul changement qui peut éventuellement arriver c'est qu'ils te foutent moins la pression pour que tu puisses faire ton boulot dans de meilleures conditions. Mais l'initiative ne viendra pas d'eux. Tu n'as pas besoin de tenter de discuter ou négocier ce sujet avec eux (visiblement c'est pas le genre de boîte qui se remet en question avec juste une discussion), donc agis !  
Tant que tu restes en mode attentiste en espérant qu'ils changent de mode de fonctionnement, il ne se passera rien. À toi de prendre une initiative. Tant que tu ne veux pas faire ça, tu subiras les 10 urgences par jour, les problèmes jamais réglés et le burnout en prime de fin d'année.

Mauvaise idée, parce que je vois déjà venir le truc :

- bonjour, je voudrais prolonger ma PE
- non
- OK bon tant pis alors, je continue quand même
- merci, tiens au fait voilà 15 urgences à traiter d'ici ce soir

LK a déjà eu l'occasion de montrer qu'il acceptait de se faire marcher dessus sans souci, il n'y a pas de raison de croire qu'ils vont arrêter maintenant sans y être forcés.

C'est quand même bizarre d'être prêt à faire un burnout ou à démissionner, mais pas à s'affirmer juste un tout petit peu.