Reprise du message précédent :

Mais ça n'est pas si facile que ça de se casser, comme je le dis juste avant. Si c'était aussi simple, j'irai dans ton sens bien sûr.

Perso, si j'étais Kilyn, je parlerai de mes conditions de travail à ma commerciale. Pourquoi j'estime qu'elles ne sont pas bonnes, qu'elles desservent la mission, qu'elles me mettent dans des situations difficilement tenables. Que je commence à saturer. Et là, je regarderai avec attention ce que va faire ma commerciale. Un rendez-vous sur place avec la hiérarchie de la mission, ça me rassurerait. Avec un entretien après, le nouveau plan de route. Qu'on me montre que j'ai été écoutée, et comprise.
Mais si je vois que rien n'est fait, alors, de mon côté, je me mets en arrêt. Je ne dis pas pourquoi. Si ma commerciale n'est pas conne, elle saura. Mais en tout cas, elle n'aura aucun écrit, aucune conversation, qu'elle pourra retourner contre moi "Tu m'as dis que tu te mettras en arrêt, tu ne m'as pas laissé gérer ton cas ! " Et PAF !

En fonction, de toute façon, Kily saura de quoi est faite sa SSII. Elle saura à quoi s'en tenir.

Alors tu as peut-être dire que je conseille des trucs alors que je parles aussi de mes problèmes et que je n'avance pas Sauf que là, je suis déjà passé par ce genre de cas. Trop parlé, c'est dangereux. Faut dire juste ce qu'il faut. Personne n'est garanti dans une entreprise. Jojo qui est super sympa, tu lui parles de tes soucis. Tu lui dis que si ça continue, tu vas te mettre en arrêt. Tu lui fais confiance pour que ça reste entre vous. Pis une semaine plus tard, tu entends quelqu'un qui te dit "Je comprends que tu te sois mis en arrêt" parce que Jojo, qui est sympa, en a parlé à Simone au détour d'un café, car Simone, elle est aussi sympa. Tout comme André. Et Camille. Et Eric, le RH. Et...

Ça dépend du corps de métier. Dans le mien, et avec mes compétences, c'est trrrrrrrrrrrrrrrès simple. Et pour avoir mon taf actuel, j'ai été débauché de ma précédente boîte après avoir actualisé mon CV.

C'est quoi ton domaine ?

tente de glisser des randoms lorem ipsum dans certains paragraphes plus chiants à rédiger...

Je vois que ma situation fait débat. Je vais en remettre une couche avec ma commerciale en insistant sur l’urgence de sortir de cette mission. Je suis dans cette ESN depuis 12 ans. Ma commerciale me suit depuis quelques années et est toujours à l’écoute. Elle m’a déjà fait sortir de mission quand ça n’allait pas. Quand je me suis faite arrêtée en début du mois j’en ai parlé seulement aux prestataires de l’équipe à mon retour parce qu’ils ont aussi cerné la toxicité de l’équipe, de la mission. Je me méfie des internes même si la plupart sont gentils. J’avais envoyé mon mail d’arrêt depuis ma boîte personnel et ma chef m’avait répondu en me souhaitant de me reposer. J’avais laissé lettre morte parce qu’elle est responsable de cet arrêt. Elle est responsable de laisser ces deux chouchous internes faire des bêtises et de me reprocher la moindre erreur. Elle est responsable de ne pas recadrer un de ses chouchous qui a un caractère de merde sous forte pression. Elle a le droit de faire des erreurs quand elle a des problèmes personnels et elle le fait savoir mais moi je n’ai pas le droit d’être affectée par mes propres problèmes. C’est une mauvaise manager.
C’est ma commerciale qui m’a dit de ne pas hésiter à me mettre en arrêt. Et je lui ai donc répondu que c’était la cause de mon arrêt. Elle m’a dit que je pouvais la contacter quand je voulais donc oui je vais lui en parler.
Et ça ne servira à rien de faire un point à 3 avec la commerciale et la N+1 puisque cette dernière proposera uniquement une fin de mission donc autant s’éviter 30 minutes de réunion. Elle avait fait le même coup à une de mes collègues prestataire qui avait remonté les mêmes problèmes. Et puis elle rejètera certainement la faute sur moi puisqu’elle est aveuglée par son chouchou.
J’ai l’impression qu’une bonne ESN c’est aussi un bon commercial. Je pense être bien tombée parce que je sais que dans ma boîte il y a un connard parmi les commerciaux. Un collègue avait failli démissionner parce qu’il n’avait pas eu d’augmentation de salaire depuis des années puis quand il a changé de commercial c’était mieux.

 
Vu mes deux mains gauches sur le bricolage, je risque surtout de me faire mal
Remarque, un petit arrêt de travail... On en reparle à la fin de mes vacances
 

 
Je me demandais quand tu allais la faire

Je pense à un truc. Se taire sur les problèmes te porte préjudice mais porte aussi préjudice à tes collègues et tes remplaçants. Ma collègue prestataire avait remonté les mêmes problèmes à la N+1 qui l’avait convoqué pour faire un point quelques semaines après son arrivée. Moi je n’ai jamais eu de convocation et les autres n’ont rien dit. Résultat : ma prestataire a eu comme réponse qu’on ne lui avait pas parlé de ça et il lui avait été proposé de mettre fin à sa mission. Donc il est important d’ouvrir sa gueule, d’être solidaire avec ses collègues et tant pis si ça ne plait pas.

Carrément car si rien n'est remonté, on te le reproche souvent en disant "Mais tu n'as jamais rien dit"...  
Donc ouvrir sa gueule de façon diplomatique au début, et foutre la pression si rien n'est fait

Ingénierie de production informatique

Depuis que j'ai signalé mon collègue pénible de rang 2 pour qu'il soit encore plus dans le pif de la COGIP, je me sens soulagé car on a pris mes doléances au sérieux. J'en ai même perdu du poids, c'est dire !

Comment on peut se planter à ce point, quand on est  du métier avec de l'XP ?  

Vous ramenez parfois vos craintes chez vous le week-end avant la semaine à venir ? Un truc que vous devez faire, vous avez de gros doutes, sur le truc à faire, sur vos capacités à le faire, et ça ne vous quitte pas durant le week-end ? Un truc, c'est pas en dehors de vos connaissances mais un peu en dehors de vos connaissances parce qu'il vous manque des billes. Ou parce que c'est facile de dire "tu fais ça, tu fais ça, et ça ira" et quand tu es devant le truc, c'est tellement le bazar que c'est pas sûr du tout que "ça ira"
Je stresse toujours, vous me l'avez justement signalé. Mais et vous ?

Dans ma boite précédente, un commercial s'est planté totalement sur un devis de manière très conne...  
4 bâtiments identiques, il a fait le devis pour un et il a oublié de multiplier par 4 dans son offre.  

Non du tout,plus maintenant,j'avais la boule au ventre le dimanche soir avant mais là,non.
je suis peinard.  

         
Comment c'est possible?  
ya personne qui vérifie et valide le devis?
 le client bien sure ferme sa gueule.  

C'est à cause de mon stress, parce que je gamberge et que je me fais des films que je ne dors pas la nuit

 
Dans mon cas ça ne changera rien auprès de la N+1 qui n’en fera rien mais si je peux sortir de là grâce à ma commerciale c’est tout bénéf’. Et en parler ici m’a enlever un peu de poids hier.
 

Ça m’arrive de stresser le dimanche soir voire l’après-midi. Et ça m’arrive de penser que je n’arriverai pas à faire un truc. Ce qui m’arrive ces dernières années c’est qu’en dehors du boulot une solution me sorte d’un coup. Du coup je m’envoie un mail avec mon smartphone. Je ne vais quand même pas bosser pour la gloire.

 
Un des métiers les plus stressant et les plus incompris de l IT...
 
J'ai fait ça 15 ans avant d'être aujourd'hui le chef des ingés de prod

La semaine prochaine, je vais être doublement jeté dans la fosse aux lions. Enfin, façon de parler. Deux trucs que je n'aime pas faire du tout, surtout quand je n'ai pas l'historique ou les procédures.
Sur un site, coupure de courant de plusieurs jours. Je dois donc y aller, et éteindre tous les serveurs dans une baie. Deux ESXi, deux serveurs sous AIX, une baie NETAPP, une baie SAN, et... et je ne sais plus quoi. Alors bon, ça peut être facile, un shutdown ici, un shutdown là, un shutdown encore là, et... Mais tous les anciens seront en vacances donc si dans les shutdown y a un truc qui merdoit, ben... Et à la reprise, pareil, y aura personne. Le top quoi. Ah, et je dois tout débrancher électriquement aussi. Au cas où. Mais derrière la baie, c'est Beyrouth. "T'inquiète. Y a une dymo". Oui, mais non. La dymo, ça va pas m'aider

Ca, c'est qu'un des trucs qui m'attend, et qui me fait un peu flipper. Y a un autre truc, qui a une portée sur le site en production. On me dit "T'inquiète, on va te guider. Par Teams ou par téléphone". Ok. Sauf que, en cas de pépin, le Teams ou le téléphone, ils seront pas sur place pour remettre la production. Le Team et le téléphone, sont jamais allés sur le site. Je croise les doigts d'avance.
Et comme on disait avec un collègue : "Tu prépares un plan de route, ce que tu vas faire le lendemain. Tu te pointes, et en cinq minutes, ton plan de  route, tu peux le mettre à la corbeille. Ou plutôt : tu le gardes pour plus tard. Tu t'occupes d'abord des nouvelles urgences.
Me semble que je l'ai déjà dit, ça. Désolé si je radote

LeKeiser, prépare cela à l'avance pour éviter d'avoir des surprises.
Tu ouvres des tickets au support des constructeurs, tu leurs explique la situation (ils sont là pour cela).
Tu leurs envoies un fichier de diag pour leur demander la procédure à suivre et s'il y a quelque chose à prévoir de particulier.
Et comme cela tu auras la procédure à suivre pour la prochaine fois.
Tu ne peux pas tout connaitre, il ne faut pas hésiter à demander de l'aide surtout quand tu payes (l'entreprise) pour l'avoir.

Mais c'est ça qui est le plus fun : j'ai préparé ça à l'avance mais je n'ai pas de réel backup.  
 
_ pour la coupure électrique, un mail à ceux qui gère les AIX, il y a à peu près un mois. Aucune réponse. J'ai discuté avec l'ancien admin "Tu fais un shutdown -h now et la base sera arrêtée proprement." Ok, ce que je pensais faire. Mais sans certitude. Quant au reste des équipements, ça va être pareil. Et le débranchent des câbles, ben comme je pourrai. Et la remise en production, la même chose mais en sens inverse. Et on verra. Il n'y a pas de support des constructeurs. Sauf en cas de problème. Je pense. Et problème hardware bien sûr.
Ce que je reproche à cette situation, c'est que bon, y aura personne autre que moi. Couper entièrement un site en production, quand tu ne connais pas tout des sites, c'est pas évident. Enfin, je pense. Non ? Moi, ça me stresse.   Ah et bien sûr, je n'ai pas le jour exact. On ne m'a pas encore prévenu...
 
_ pis les tests que je vais faire avec une autre équipe sur un site en production, ça devrait le faire. Mais encore une fois je ne connais pas à fond le site, ni les services qui vont servir de test. Donc "Bon, tu me trouves ça, ça et ça, tu me donnes les MAC et je te recontacte" Et j'attends. Et si quelqu'un vient me voir pour me dire "Dites, ça marchait bien et tout à coup, ça ne marche plus !" Faudra que je contacte les autres et... Et aussi on va me dire "Et maintenant, ça marche sur l'équipement A ?" Comment je le sais ? Je ne connais pas l'appli, je ne sais pas comment elle marche, comment elle doit réagir. C'est pas mon boulot, ça
 
Et en attendant, y a tous les trucs journaliers qui tombent et que je ne fais pas. Parce que pas le temps. Les checks du matin, pas le temps. Les projets qui tombent toujours pour la veille... Des trucs qui peuvent être faits rapidement SI tu as les bonnes infos, si tu sais où cliquer, si tu sais où sont les données, SI tu sais où sont les procédures. Y a des trucs que j'ai vus et appris bien sûr en deux mois. Et d'autres que je découvre encore.  
J'ai souvent l'impression d'être une bÿte dans la boite. Ce que je suis peut-être Parfois, je me dis "Va trouver un boulot où tu n'auras pas à réfléchir, c'est mieux"...
 
Attention : j'adore le poste où je suis. L'équipe est top. Je réapprends des trucs, j'apprends de nouveaux trucs. Je pense que si j'arrive à maîtriser mon poste, je pourrai bosser n'importe où après.  
Mais en attendant, c'est hard. Je me dis que soit ils ont vraiment confiance en moi (et ils ont peut-être tort) soit y a de toute façon pas d'autre choix que moi et faut faire avec (ce qui est plus probable)

Le support des constructeurs ne fonctionne pas que quand il y a des problèmes.
C'est plus simple pour eux de passer 10 minutes à expliquer, que d'avoir une urgence avec un système complément HS suite à une maintenance.
Commence par faire la liste des produits supportés avec les identifiants, les contacts, comment ouvrir un ticket.
Cela te permettra d'avoir tout cela de prêt quand tu en auras besoin.
Et tu auras aussi les dates d'expiration des supports, ce qui est important pour éviter les mauvaises surprises.
 
Il faut que tu prennes l'habitude de les contacter.
Même si on se dit qu'on est capable de le faire, ils seront bien meilleurs que nous.
C'est pas honteux de faire appel à eux, ils vont passer quelques minutes pour voir ce qui pourrait poser problème.
Alors que toi tu risques de galérer pendant des heures avec la pression que vont te mettre les utilisateurs.
 
On ne peut pas mettre que toi dans ce genre d'intervention.
Tu n'es pas admin DB, si la base de l'AIX ne monte pas après le reboot, ce n'est pas toi qui va régler cela.
Et ce serait une très mauvaise idée de s'improviser admin DB, tu risques plus d'empirer les choses.
 
Tu fais un mail à ton responsable pour lui dire que ce genre d'opération ne peut pas être effectué seul.
Et si tu vois que des produits n'ont plus de support, tu lui précises aussi qu'il en faut et que cela est nécessaire.
Sinon, cela te sera reproché de n'avoir rien dit si jamais il y a un gros problème.

Mais je n'ai aucun contact. D'ailleurs, dans la semaine, on m'a demandé justement de transférer les numéros de série et modèle de tous les équipements des sites vers une autre entité et de gérer leur prise en compte (faire signer les devis, les enregistrer quelque part, et...)
Et les constructeurs, je pense, vont me dire "Nous, on vous assure que le hardware fonctionne bien. Que la carte mère est OK. Que la pile est bonne. Que la carte réseau fonctionne bien. Mais concernant vos applications, la gestion du SAN, c'est chez vous. C'est vous qui avez la main dessus." et je pense qu'ils auront bien raison.
De plus, je le répète ; je n'ai aucun contact. Si il  y a un contrat de maintenance, je ne sais pas où il est. Et ils ne me connaissent pas. C'est déjà arrivé pour un truc "Ah monsieur on ne vous a pas dans notre base"

Et ton avant dernier paragraphe, c'est exactement ça. Soit la base remonte toute seule comme une grande, et c'est top. Soit il fallait faire quelque chose avant le shutdown et je serai dans le caca total. Et on me dira peut-être "Ah oui, tu ne pouvais pas savoir" mais le fait sera là : je serai dans le caca.  En plus, je ne sais pas du tout comment dire si la base est bien revenue. Aucune idée.

Ah, mon responsable est en vacances
Et il n'y a que moi. De dispo. Car ils sont tous en vacances
Et la coupure ne peut être déprogrammée.
Tout comme les tests à venir.

Souffrance au boulot, non ?
Comme je l'ai dit à mon responsable avant qu'il ne parte : "Tu sais, j'en ai un peu marre. je sens que je fais lancer un mécanisme de défense. Ce qui me stresse injustement, je vais le foutre par dessus mon épaule. Je vais, en gros, m'en foutre. Et vous ferez alors ce que vous aurez envie de faire avec moi. C'est comme ça, si je veux continuer ici"

Non, je te répète qu'un constructeur ne va pas se limiter à vérifier la pile ou un composant.
C'est du support pro, tu les payes pour cela et tu les payes cher.
Tu vas voir que c'est beaucoup plus efficace de faire appel à eux plutôt que de stresser à savoir si le système va repartir.
Beaucoup de gens font cette erreur de ne pas oser appeler ou ne savent pas qu'ils payent pour ce service.
 
Si tu n'as pas les login, tu vas chercher les factures, tous les documents que tu trouves.
Tu devrais trouver des identifiants avec.
Si ce n'est pas le cas, tu contactes le service client, le commercial, tu leur expliques la situation et ils vont t'aider.
 
Ca peut te prendre du temps, mais fais cela en priorité.
Car c'est le plus important de pouvoir garantir le fonctionnement opérationnel d'un système.
Les autres projets qui ont attendu 6 mois, c'est pas grave, ils attendront 1 mois de plus.
 
Si ton responsable n'est pas là, tu préviens son responsable hiérarchique.
 
 

 
En b2c, je peux faire valoir l'erreur manifeste sur mes devis; c'est impossible en b2b?

En embauchant des nouveaux sans expérience, mais c'est pas de leur faute, mais surtout en ne contrôlant pas ce qui est fait tout en étant soit disant iso machin truc, trop occupés à savourer le champagne, le dernier..., san se poser de questions  

C'est un peu HS, mais en deux mots c'est quel genre de travail en pratique, parce que l'intitulé est bien vague quand même  

Aucune idée, mais dans mon cas c'est des gros contrats de 100 millions et plus à l'international donc je ne pense pas que cette règle existe, la boite avait des juristes etc... et pourtant  

De ce que je comprends, c'est 4,5 jours en réunion et essayer de faire en 0,5 jours ce que l'on te demande de faire en 5 jours sachant que, déjà en 5 jours, tu n'as pas le temps. Après le boulot consiste en quoi? Pas la moindre idée.

 
Merci de tes conseils, je vais tâcher de les applique Ils sont justes
A la recherche des informations encore, si on m'en laisse le temps. J'ai commencé à me mettre des évènements sur Outlook pour qu'on me laisse tranquille, qu'on n'essaie pas de me joindre.
 
 

Et donc après cette personne est responsable de ce nouveau planning ? De s'assurer que les délais sont tenus ?

 
Peigner des girafes enfin !

Sachant qu'il te faut une demi-journée pour remplir ton tableau de reporting hebdomadaire  

Cela me rappelle mon ancienne boite, dans laquelle il fallait pointer les heures travaillées sur des affaires.  
Le truc marrant étant que les heures d'études sont les premiers trucs que le commercial rognait lors des négociations donc toutes les affaires étaient vendues avec déficit et, par conséquent, on passait son temps à piquer des heures sur des affaires pas encore commencées ou bien chiadées (cela arrivait parfois).
 
Bref, on passait parfois une journée à chercher des heures pour les déclarer sur des affaires sur lesquelles on n'avait pas bossé.    
 
Après mes collègues se foutent de ma gueule en me disant que je suis casanier. Non, j'ai juste envie de faire le taff sans pressions internes débiles avec des règles totalement pétées et dont tout le monde est au courant mais bizarrement que tout le monde te force cyniquement à respecter (généralement, pour te défoncer, en t'accusant d'avoir pas tenu les heures vendues)

Si c'est comme dans notre boite, c'est valable dans le sens inverse. Avec les mecs du BE qui te bookent des heures sorties du nul part.

Ton projet qui prend 20% d'heures en plus alors qu'il a été livré il y a 3 mois.  

Non, à l'époque, si tu déclarais des heures non vendues, tu te faisais fumer. Parfois c'était vendable mais généralement non donc niet.

Je reviens sur les histoires de discuter de choses ou pas au boulot (ouais, le week end, je vais pas sur le TU souffrance au travail, ya le temps de cogip pour ça).
Pour moi, tout ce qu'on dit au travail appartient au domaine public. Je veux bien dévoiler un peu de ma vie perso, mais avec parcimonie, par exemple. Donner son ressenti sur le boulot, ca va dépendre du moment et des gens, mais ca se fait aussi.
Pas contre, jamais de la vie je fais une confidence du genre "je vais me mettre en arrêt" "Je cherche du boulot ailleurs" ou autre. Au mieux, ca n'a pas d'effet, au pire.... Ca finira toujours pas être transmis gentiment à l'ensemble des voisins, et des fois bien plus vite qu'on ne le pense.

J'ai repris aujourd'hui,  

Je me sentais plus utile en congé  

Un truc que j'ai lu quelque part et qui m'est resté : tu parles de trucs vraiment perso avec des gens à qui ça ne te poserait pas de problème de montrer ton tiroir à chaussettes

Petit  post rapide, juste pour évacuer une  frustration

Ça aurai plus sa place sur le topic des informaticiens aigris   mais faut que ça sorte  

On viens de toucher une machine toute neuve une peigneuse de girafes polisseuse de St Jacques ( histoire de varier les maltraitances animales   )

La machine as un automate de contrôle, un écran IHM et poignée de modules d'instrumentations, le tout relié en RJ45 avec un switch intégré dans l'armoire

Jusque là.... parfaitement classique pour du matos de ce type  

Cette machine est mobile, pour la déplacer d'un bassin à l'autre  
Ce qui arrive  toutes les 30 à  45 minutes plus ou moins, en soit c'est pas grave c'est fait pour    

Le problème c'est ce pitain de switch   chaque fois qu'on coupe le courant, il met une minute trente à se relancer...
90 secondes ou aucun des équipements ne communique  

Forcément, si l'automate ne trouve pas ses modules, il est pas content  
Ça déclare un défaut , normal et forcément,  avec le défaut ça fait démarrer la sirène    

Le problème,  c'est que le bouton pour acquitter le défaut et faire taire la sirène... est sur l'IHM  
IHM qui est hors ligne parce le réseau est pas encore revenu  

Donc, à chaque pitain de fois, 90 secondes de gniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  à plus 80 dB, sans pouvoir rien y faire à part attendre  

A chaque fois ça me vrille le cerveau , et en prime la plupart du temps je suis pas en vue direct du truc ça me prend par surprise  

J'ai l'impression de vivre dans une vidéo de prank YouTube depuis 2 semaines

Ca ne semble gêner que moi, le reste du monde s'en cogne   j'ai suggéré de mettre un onduleur mais le responsable est pas intéressé  

switch meca sur le signal/contacteur a clé
ce genre de merde c'est sirene debranchée jusqu'a la livraison
j'etais metteur en route, j'entendais des sirenes imaginaire le soir a force de faire sonner pendant les centaines de tests pre livraison ....