Reprise du message précédent :

c'était des Wafen SS, pas des engagés  

 
On nous avait posé la question, lorsque j'étais au collège et j'étais le seul non-héros de la classe...
 
Si la guerre avait éclaté, mon camp se serait certainement agrandi, mais en temps de paix, être un héro, ca motive tout le monde...

 
Ca c'est clair. C'est comme ces militaires français qui ralaient pendant la guerre du golfe qu'ils risquaient quotidiennement leur vie. Comme si ça n'etait pas la fonction premiere d'un militaire que de se faire tuer au combat

bon ben pendant que vous seriez partis aux usa, des américains seraient venus en france pour libérer ce pays, pour que vous puissiez rentrer. Bravo les mecs. Moi je suis pacifiste et anti-militariste (et P3) et tout ce que tu veux mais faut pas déconner. 50 ans sous hitler non merci.

 
Si tu vas vivre en Australie, Hitler, t'en a rien à battre.

ok donc "be yourself" tu n'as jamais aucune conviction ni principe à défendre à part : je me casse dès que ça ne va pas ? Si ton pays prend les armes pour se libérer (je ne te parle pas de patriotisme, je te parle de vivre tranquille pépert) toi tu dis : c'est pour les autres ?

d'ailleurs il y avait des australiens en normandie en 44

Servir de steack haché sous les obus ennemis, non merci

tu parles de patriotisme là

on est tous d'accord pour la théorie, mais après la vie c'est autre chose

 
Oui la fuite est préférable à la boucherie, désolé de reflechir en personne civilisé. Le concept de patriotisme est d'un tel retrograde que j'ai du mal à comprendre comment on peut se racrocher à cette idée qui a fait tant de mort au cours de l'Histoire.

donc guyzanc tu te serais fait à l'idée que l'europe vive tranquille à mater tranquille des millions de juifs se faire éliminer ? Faut arrêter les conneries. C'est triste à dire mais il y a un moment où il faut prendre les armes.

dis ca à ghandy(connait pas l'ortho ) et à sa révolution pacifiste

encore une fois je ne te parle pas de patriotisme, je te parle de défendre la liberté, ou sauver des millions de gens sur le point de se faire exterminer : qu'as-tu à répondre ? Désolé : tu laisses faire avec ta logique.

 
(9 pages, j'vais pas tout lire hein )
 
Je serais pret a defendre ceux que j'aime, quitte a devoir tuer.
 
Mais si y a une guerre, je ne suis pas du tout patriote. Je m'en bat carrement les coucougnettes, c'est pas mon affaire, moi j'l'ai pas voulu

La révolution pacifiste pour arrêter le génocide juif ? Tu te fous de la gueule de qui laà ?

c'est nul de penser qu'a son cul c'est de l'égoisme ca

 
Gandhi  
Oui il a prouvé qu'on peut se passer de la solution violente pour résoudre un conflit. Malheureusement, beaucoup de gens n'ont pas encore assimilé ce concept.

pk tu parle du génocide juif?? c'est quoi le rapport

 
Ma liberté passe avant celle des autres.

guyzanc : éh bé le rapport c'est qu'il a fallu en passer par les armes pour mettre fin au nazisme, sinon c'était des millions de victimes en plus.

On ne le saura jamais mais si il est probable que tu a raison....
 
Mais avec des si..

BeYourself : tu ne serais peut-être pas libre aujourd'hui si nos grand-parents ne s'étaient pas bougé le cul pour toi.

 
Qu'est ce que t'en sais ? T'es voyant ?
Tout régime politique dictatorial finit par tomber un jour ou l'autre, le 3ième reich n'aurait pas échappé à cette règle.

 
Ouais, chuis egoiste et pas con, j'vais pas crever pour des polititiens nan ?    
 
La guerre c'est ceux du haut qui la decide, pas moi. Les polititiens c'est le genre a dire "petit, tu vois les crs la bas ? VA taper dessus !! pendant ce temps moi je me planque et je te dis s'il en vient d'autres"
 
Chuis pas fou moi hein... Je me casse loin et j'embarque ceux que j'aime avec moi, et si y a des couillons pour aller se faire sauter sur des mines, bah ça me gene pas, mais qu'ils viennent rien me dire apres s'il perdent l'usage de leurs membres à la guerre  
 

c'est pas faux c'est ce que je te disait plus haut

 
Ils ont qu'à partir avec nous !!!

 
Héhé.
Une petite citation à propos de l'armée et de la guerre :
 

 
Ma préférée :

Voilà, on peut remonter autant qu'on veut...
 
Si l'Allemagne a tenté d'envahir les autres pays, par exemple, est-ce que c'est la faute des parents d'hitler, d'hitler, du peuple allemand qui l'a élu ou des pays voisins qui n'ont pas assez résisté ???
 
Donc qu'on dise "si nos grands-parents n'avaient pas pris les armes, on serait allemand", c'est pas totalement faux, mais c'est un peu réducteur...

Je vais me faire des enemies ici, mais je serais du genre à prendre les armes et tuer de sang froid si il le faut pour des valeurs que je trouve JUSTE je dit bien juste car la valeur du juste est différent pour chacun de nous. Il y a ceux qui posent des bombes pour des valeur qu'ils trouvent juste et pas moi. Sinon les grands hommes/femmes ne sont pas forcément des cons faut pas croire que les politiciens ne sont pas tous des salaud même si il y en a. Par contre allé déranger des gentil gens même sous la tutuelle d'un dictateur tyranique genre bush, je ne le ferais pas. Les affaire étrangère ça les regarde. Ils ont le pouvoir de réfléchir. Maintenant c pas près d'arrivé vu nos superbe armes cappable de détruite 20 fois la terre.  
 
ex, je n'irais pas en Chine tuer des chinois parce-qu'ils représente une menace pour l'ecologie, la démographie, l'économie et les droit de l'homme (ce qui hélas est vrai). Mais je défendrai ma patrie si l'attaque vient d'eux.ils sont assez pour pensser à leur propre agissement. Par contre si la France attaque les pays voisin pour des raison injuste, je serais près et prendre les armes pour défendre la vrai France cad les habitant qui ne pense pas comme les hommes au pouvoir. Voila ma vision des choses. Ceux qui partent se cacher son les plus lâche ils sont pire que ce qui insulte de loin ou pose des bombe.  (ps partir pour protéger sa propre famille est une bonne chose)

personnellement je serais totalement pret a defendre mon pays d une agression, j aime mon pays, certes tout n est pas rose mais dans l ensemble je suis plutot fier d etre francais.
 
Quand a prendre les armes pour defendre des interet en dehors du territoire ca c est beaucoup moins evident

Ce que je vois c'est qu'on a fait la guerre de 14-18, celle de 39-44 et aujourd'hui nos grand parents qui se sont battus contre l'allemagne voient la france super copains avec eux aujourd'hui...
 
Y a de quoi se dire que finalement la guerre, c'est une royale enculerie
 
tenez, voici un autre exemple:
 
 
http://www.mdpublicite.com/partenaires/guerre.pps

d'accord avec cantonaifou, je serais en théorie d'accord pour prendre les armes pour une cause juste. Libérer l'Irak ? Si j'étais américain j'aurais déserté parce que ce n'est pas une cause juste. Mais lbérer l'Europe du nazisme, et pour sauver des millions d'innocents avant qu'ils ne se fassent griller, oui, là il ne s'agit pas d'obéir à ces (salauds de) politiciens.

Super slide. La manipulation médiatique à aussi ses revers. Les américains ne sont pas tous con, d'ailleur c le contraire. Faut juste regarder Fahrenheit 9/11. G pas encore vue mais j'en ai entendu de superbe crittiques.

Je viens de réfléchir sur mes proposition précédente. En fait allé tuer pour se protéger, ce n'est pas aussi tuer pour une cause juste?  
exemple allé tuer des ben laden dans sa grotte parcequ'il organise des gros tournois de CS grandeur nature dans Paris. En fait je vais me raviser et dire que si attaquer pour protéger mon pays et ma famille est une nécessité, je le ferais. Mais pas l'Irak ni l'Afganistant ni l'Afrique car ils ne pose pas de dangée sur mon pays ni ma famille. Mais est-ce que cette façons de penser n'est-elle pas proche des GI américain enrolé en Irak? Je me sens tout d'un coups très con.

Les GI américains ? Ils n'avaient aucune raison d'aller en Irak sauf pour livrer le pays clés en main à Bush pour le pétrole. De plus Saddam est un ancien pote des Bush et il aurait pu tomber bien plus tôt, en 91. Enfin le prétexte genre le danger immédiat des ADM ou le lien avec al-qaida c'est du bidon. Ecœurant. Une cause très injuste. (et l'embargo américain a tué plein de monde)
Je suis sûr qu'un petit complot anti-saddam fomenté par la CIA aurait fait l'affaire, à coût beaucoup moindre (mais n'aurait pas permis le contrôle sur le pétrole).

 
Mais le peuple francais était-il vraiment l'ennemi du peuple allemand, durant ces 2 guerres ???  
 
Je pense pas que les chaumières allemandes rêvaient toutes d'une France arienne...  
 
On rejoins ce qui a été dit plus haut... La guerre, c'est avant tout des politiciens, dictateurs, etc qui déplacent des pions sur une carte... Une sorte de monopoly a grandes échelles...

Les GI américain ne le pense pas comme tu le sous entend. Ils ne sont pas allé pour renforcé un pays qui est le leur mais plutot pour sauver une pseudo démocratique. Bref le discourt normale lobotomisant. Après ça, la télé (CNN BBC phoenix etc...) le cinéma, la propagande contribuent grandement à l'enrôlement déjà vue dans les alentour de 39. Je ne pense vraiment pas que tous le monde pense comme ce pantin de bush le raison est bien trop profonde pour que les soldats ai vraiment posé la question.

 
Durant ces périodes il y avait une vraie haine réciproque entre les 2 peuples. Il sufit de se pencher sur les préjugés de l'époque :
http://www.lexpress.fr/info/monde/ [...] ida=368126

Tiens en parlant de ca tu vendrais pas ton P4 3.06 ???

 
Y a les MP pour çà!    
 
Je ne le vends que dans un an.