Reprise du message précédent :

Déjà la distinction me parait importante entre fondateur-non fondateur

Parce que tout est lié.

Oui, pour la première partie, c'est vrai
 
Pour la deuxième, c'est vrai aussi, mais c'est justement ce qui pervertit le système. Les actionneires peuvent parfaitement avoir une connaissance nulle de là où ils investissent (en termes techniques hein ), déléguer ce pouvoir de décision à des organismes dont la seule logique est le profit. Comme toute entreprise.
 
Seulement, une entreprise a besoin aussi d'une vision à long terme, au-delà des délais de retour sur investissement.
 
Je ne sais pas, tout à l'air de si bien fonctionner en Suisse...

Ah ouais, c'est ce que je disais aussi quand j'avais 10 ans pour casser mes camarades de jeu
 
Depuis, bizarrement, je le fais plus, va comprendre  

 
Je ne connais pas le salaire de l'ex PDG de Vinci (on gardera cet exemple) mais je sais que le RN pour 2005 est de 1Md €  et que l'effectif de la boite est de 142 000 employés !
 
Alors diviser (et au prorata pour être le plus juste possible) qq M€ par 142 000 ... y'aura quedale.

C'est un critère essentiel, mais pas le seul évidemment, et puis les actionnaires n'ont rien à dire sur les choix d'investissement tant qu'on ne leur demande pas des fonds au titre d'une augmentation de capital. On investit surtout sur la MBA en entreprise, excepté dans les stratégies de croissance externe.

  Ca, c'est ce que disais quand j'en avais 12, comme quoi

http://www.lexpansion.com/html/A143829.html
 
Ça fait un peu plus que quelques millions, en fait
 
Dans les 142 000, combien d'agents de maintenance, de gardiens, d'agents de péage ? Cé st ça le coeur du problème, un directeur financier s'en foutra, pas un employé de base pas
 
Après je ne connais pas les conditions de rémunérations de leurs employés

Ah bon, t'as  que 12 ans en fait

Je ne savais pas ça

Ne confondons quand même pas stock options et salaire
Les 173 millions de PV sur les stock options n'en ont pas couté autant à l'entreprise

Mais qui auraient pu profiter à d'autres Cé st surtout ça le point, je sais encore faire la différence entre les deux, mais les deux font partie de la rémunération, non ?

C'est quoi cette jalousie sociale malsaine?

Oui
 
Mais quand Vinci lahce 4 M€ de salaire, ca lui en coute 8
 
Regarde le cours de Vinci depuis 4-5 ans, tu te dis que les stocks options étaient bien plus économiques pour la boite

Prsonnellement, je n'ai pas à être jaloux

bah en l'occurence ce sont les autres actionnaires qui l'ont eu dans le cul (enfin pas vraiment vu la hausse du cours de vinci ces dernieres années )
vous plaignez les actionnaires maintenant? c'est nouveau sur hfr

Oui, mais pourquoi seulement aux dirigeants ?

La version moderne de ca :
 

Exactement la même dialectique

Sors ta calculette windows et fait : 4500000*142000
 
Ensuite t'auras la réponse

 
   ouais effectivement là 173M€ ça commence a faire pas mal.

Tu gagnes des millions?

Quelque part il les a gagné  

Malsaine ?
 
Pour information, c'est ce que tu appelles "jalousie malsaine" que moi je qualifirai "d'inégalités injustifiables" qui a conduit les grandes révoltes et révolutions dans notre pays. Tu veux une nouvelle commune, un nouveau front pop ? Moi je serai pas contre, mais ça risque de pas plaire à tout le monde
 
Le problème de notre élite est de vivre comme dans des monarques dans une monarchie. On sait ce que ça peut donner

?

Non.

 
 
C'est vrai que la droite remplit les caisses et que la gauche les vide, c'est bien connu

pareil , pour moi le salaire max devrait tourner autour des 10000€
Quand on pense que les patrons du cac 40 touchent en un mois ce que gagne un salarié "normal" en ...une vie entiere, c'est qu'il y'a souci.

Exact, le calcul correct est : 9000000*142000

Bon alors.

 
je ne dis pas le contraire, quand on voit la bonne santé financière du groupe, on est en droit de ce dire que quelque part c'est justifié.
 
Puis pour ceux qui couinent sur les stocks option, il faut savoir que  
- les employés y ont souvent accès eux aussi
- si le cours se pète la gueule, on gagne quedale.
 
Accepter une rémunération sous forme de stock option c'est un peu jouer avec le feu.

Voilà pourquoi je dis "malsaine".

 
 
Le problème n'est pas tant de plafonner le salaire des grands patrons. Le problème c'est le copinage et le manque de contrôle des conseils d'administration.
 
Il faudrait trouver un système qui empêche de sécuriser le syphonage des millions par copinage et conseils d'administration croisés.

Du fric oh oui. Encore. Donnez nous en.
 
On ne meurt pas de faim avec le SMIC. C'est dejà un luxe de ne pas mourrir de faim sur Terre non?

Neuf millions de rutabagas ?

d'euros

J'avais compris, mais quels sont ces 9 millions arbitraires ? Son salaire ?
 
Je n'ai jamais dit que tous les employés devaient avoir le même salaire, mais juste que redistribuer un peu ou revoir les grilles salariales ne ferait de mal à personne.

On ne meurt pas de faim non plus avec une paie de pdg de Cac40, tout au plus peut-on être un peu court pour ce Cheval Blanc que l'on voulait...

 
 
Calcule le maximum de loyer qu'on peut sortir avec un smic et regarde les prix de l'immobilier...
 
Non, on meurt pas de faim et c'est heureux. Mais on ne vit pas bien avec un SMIC

Ou pour s'acheter une nouvelle TV à Darty pour pouvoir mater la coupe du monde la main dans le pantalon Al Bundy style.

Je reformule.
 
Pourquoi, en général, les stock-options ne sont octroyées qu'au dirigeants ? Manque d'informations ? Copinage au sein de l'entreprise ? cupidité ? Pas envie de voir des employés voter ?

Donc c'est malsain que le peuple dise qu'il en ras le cul de se serrer la ceinture et de se faire marcher sur la tronche pendant que l'élite se baffre comme des gorets à ses dépends ?
 
Diantre