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  Pourquoi l'Angleterre a mieux résisté au phénomène rap que la France ?

 



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Auteur Sujet :

Pourquoi l'Angleterre a mieux résisté au phénomène rap que la France ?

n°8428627
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 13:57:43  answer
 

Bonne question vous me direz...
 
Je voudrais tenter de comprendre comment ce courant musical a pu à ce point déboulonner la quasi totalité des autres grands mouvements musicaux et surtout tenter de comprendre pourquoi le couple majors/diffuseurs ont décidé de mettre en avant le rap au détriment d'autres courants comme le pop/rock ?
 
 
On pourrait croire, de par les relations privilégiées qu'entretient la GB avec les USA, que l'Angleterre serait une base solide pour la généralisation de l'exploitation commerciale du rap, or on se rend compte qu'au contraire, ce pays a formidablement résisté: La scène pop/rock est vivace comme jamais, il n'y a pas de dictature du rap.
 
 
Est-ce que la perméabilité française peut s'expliquer par une certaine inertie de la part de nos chers politiques, de s'attaquer de front à tous les dégats de la vie péri-urbaine dans le contexte de nos sociétés modernes qui sont incapables de donner du travail à tout le monde ?
 
 
Est-ce qu'il a été décidé de booster le rap car une grande partie de leur (abzsence d') idéologie s'acoquine formidablement bien avec l'esprit libéral ?  
 
Bref, comment des couillons illettrés, ne jurant que par le paraître, l'avoir et le superficiel, n'ayant pas dépassé la seconde, ne sachant pas coucher deux notes avec un instrument, peuvent-ils se retrouver de nos jours sur toutes les chambres d'ados à la place de Jim Morrison ?  
 
 
attention, hein, que les pro rap se calment d'entrée de jeu, je ne parle pas du 3% de rap de qualité mais au contraire du rap de supermarché.  [:thegros]  
 
 
je vous écoute.
 
 

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-05-2006 à 15:27:26
mood
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Posté le 17-05-2006 à 13:57:43  profilanswer
 

n°8428631
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 17-05-2006 à 13:58:18  profilanswer
 

Je crois que tu te fourvoies et que ta non-culture du rap GB est manifeste.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°8428696
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:03:11  answer
 

Caleb2000 a écrit :

Je crois que tu te fourvoies et que ta non-culture du rap GB est manifeste.


 
Ou ai-je dit que le rap Anglais n'avait pas décollé ?  :heink:  
 
On ne peut que souligner que les autres courants musicaux ont làbas beaucoup mieux résisté (dans une logique commerciale l'as tu compris ? )
 
 
Si ta culture égale ta concision, je suis inquiet pour toi bonhomme. :/
 

n°8428716
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 17-05-2006 à 14:05:12  profilanswer
 

Ton style agressif est symptomatique d'une personne qui n'est pas très sûre de ce qu'elle avance...bonhomme :)

Message cité 1 fois
Message édité par Caleb2000 le 17-05-2006 à 14:05:36

---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°8428735
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:06:45  answer
 

Caleb2000 a écrit :

Ton style agressif est symptomatique d'une personne qui n'est pas très sur de ce qu'il avance...bonhomme :)


 
Ton style préremptoire me donne à penser que je n'ai pas à attendre grand chose d'intervenants de ta trempe.  ;)  
 
 

n°8428750
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 17-05-2006 à 14:07:32  profilanswer
 

Tu ne sais pas, c'est tout, renseigne-toi avant d'avancer tel ou tel argument téléramesque. [:meganne]


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n°8428765
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:08:58  answer
 

Caleb2000 a écrit :

Tu ne sais pas, c'est tout, renseigne-toi avant d'avancer tel ou tel argument téléramesque. [:meganne]


 
Bon visiblement, tu sais beaucoup de choses, et bien nous t'écoutons.  :jap:  
 
 
PS on reste par contre dans une optique mercantile, okeye ?
 
 

n°8428775
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:09:41  answer
 

De plsu, le rock fait un certain retour en force depuis quelques temps

n°8428790
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 17-05-2006 à 14:11:25  profilanswer
 


 
Soit, par contre je suis très curieux sur ta définition de "bon rap" ou de "rap mercantile"...


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°8428792
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 17-05-2006 à 14:11:34  profilanswer
 


 
 
qu'est ce qu'il faut pas lire


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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Posté le 17-05-2006 à 14:11:34  profilanswer
 

n°8428803
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:12:58  answer
 


 
C'est vrai.
 
Comment expliquer cette réaction ?  
 
 
J'aimerai connaître les mécanismes, les raisons qui ont poussé les diffuseurs/majors a tout miser sur le rap il y a quelques années.
 
 

n°8428814
la questio​n
Posté le 17-05-2006 à 14:14:02  profilanswer
 


 
http://www.billboard.com/bbcom/cha [...] rd+Hot+100
 
Qd je regarde les billboards anglais, on peut constater que les titres rap, ragga et R'n'b sont bien placés ds le top 10.
Tu te bases sur quoi pour affirmer de cette manière? :??:


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8428819
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:14:29  answer
 

Yems93 a écrit :

qu'est ce qu'il faut pas lire


 
Comment expliquer la vivacité commerciale très forte d'autres courants musicaux que le rap en GB ?
 
 

n°8428860
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 17-05-2006 à 14:18:40  profilanswer
 


parce que les angliches ont des gouts musicaux a peu pres potables contrairement aux francais
en france je vois pas tellement de phenomene rap porté par les majors mais surtout celui de la variétoche de daubee starac & co marketée à fond


---------------
last.fm
n°8428867
BigWhiteTe​lephone
in at the deep end
Posté le 17-05-2006 à 14:19:39  profilanswer
 


 
Le hiphop est aussi populaire ici qu'en France, sinon plus. T'as entendu parler de Roots Manuva, Dizzy Rascal,  Iceberg Slimm?
Seulement les anglais ont moins tendance a s'enfermer dans une niche musicale, et vont ecouter 50 Cents et de la pop sucrée dans le meme mouvement. Y'a aussi un style de rap de lascar, et ca s'appelle Grime.
 
Renseigne-toi, coco.[:kokko8]

n°8428923
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:26:57  answer
 

BigWhiteTelephone a écrit :

Le hiphop est aussi populaire ici qu'en France, sinon plus. T'as entendu parler de Roots Manuva, Dizzy Rascal,  Iceberg Slimm?
Seulement les anglais ont moins tendance a s'enfermer dans une niche musicale, et vont ecouter 50 Cents et de la pop sucrée dans le meme mouvement. Y'a aussi un style de rap de lascar, et ca s'appelle Grime.
 
Renseigne-toi, coco.[:kokko8]


 
Existe-t-il la même monogamie du rap qu'en France dans la musique alimentaire ?
 
non, d'autres courant ont encore le vent en poupe.
 
Faites marcher votre tête un peu les gars (je savais que je me coltinerais des spéciologues qui allaient pourrir le topic) Du rap, il y en a sur toute la planète.
 
MAIS il y a dans le pays une prédominance insolente du rap, qui s'est développée, curieusement, à l'encontre des autres courants musicaux bien établis.
 
A savoir ton rap de merde GB, il a pas tué la pop, ici oui.
 
Regardez aussi la scène Belge, qui a beaucoup mieux résisté que la France au rap aussi.
 
 
Donc j'aimerais savoir qu'elles sont les raisons franco-françaises d'avoir décidé il y a quelques années, de donner à manger du rap à tout le monde. Désolé que la question ne te plaise pas.  [:thegros]  
 
 
 

n°8428979
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 17-05-2006 à 14:31:12  profilanswer
 

La pop est morte en France ?
 
C'est pas que ca me deplairait mais malheureusement non.


Message édité par Caleb2000 le 17-05-2006 à 14:31:36

---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°8428987
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 17-05-2006 à 14:31:55  profilanswer
 


 
personnellement, je pense que le rap GB est bien moins merdique que ce qui se fait en meilleur vente en France.
Et on peut expliquer la degradation du rap français par une corruption des pionners, et une recuperation politique et economique de ce qui est, à la base, un mouvement subversif et revolutionnaire.  


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°8428993
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 17-05-2006 à 14:32:20  profilanswer
 


 
 
"Les Français sont des veaux."  Charles De Gaulle
 
CQFD ...  :D

n°8429005
BigWhiteTe​lephone
in at the deep end
Posté le 17-05-2006 à 14:33:04  profilanswer
 


 
J'ai pas vu de rap a la Star Ac', moi. [:pingouino]

n°8429047
Leg9
Fire walk with me
Posté le 17-05-2006 à 14:37:10  profilanswer
 


Parce qu'en Anglettere ils ont une scène pop/rock crédible.
Fin du débat.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°8429066
Prodigy
Posté le 17-05-2006 à 14:39:16  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

parce que les angliches ont des gouts musicaux a peu pres potables contrairement aux francais
en france je vois pas tellement de phenomene rap porté par les majors mais surtout celui de la variétoche de daubee starac & co marketée à fond


 
Leur culture musicale est réelle et prégnante, partout, tout le temps, même s'ils écoutent aussi de la merde en masse comme nous y'a une réelle façon de vivre la zike qui n'est pas française du tout. Nous c'est Brassens, la bonne du curé, les Chaussettes Noires et la variète, eux ce sont les Beatles, Led Zep et les Kinks, on a le socle culturel qu'on peut [:moule_bite]
 
Prodigy

n°8429070
BigWhiteTe​lephone
in at the deep end
Posté le 17-05-2006 à 14:39:38  profilanswer
 

Ouais, le super débat.
"J'en ai marre de la soupe au rap, j'veux d'la soupe pop/rock" :D

n°8429079
Prodigy
Posté le 17-05-2006 à 14:40:21  profilanswer
 

Sinon la monogamie du mauvais rap sur les ondes et sur les antennes c'est du provisoire, ça marche comme ont marché les merdes pseudo rock punks rebelles post Nirvana dans les années 90, ça partira pour autre chose d'aussi navrant.
 
Prodigy

n°8429131
FraX33
Posté le 17-05-2006 à 14:44:47  profilanswer
 


 
 
Je pense que c'est essentiellement du au fait qu'ils sont quand même à l'origine des la plupart des autres courants musicaux, et que c'est extrèmement enraciné dans leur culture (pop/rock)
 

n°8429150
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:46:05  answer
 

FraX33 a écrit :

Je pense que c'est essentiellement du au fait qu'ils sont quand même à l'origine des la plupart des autres courants musicaux, et que c'est extrèmement enraciné dans leur culture (pop/rock)


 
 
Ce serait donc notre absence de culture musicale forte qui nous perméabilise face à l'arrivée du rap messie ricain ? :/
 

n°8429163
BigWhiteTe​lephone
in at the deep end
Posté le 17-05-2006 à 14:47:19  profilanswer
 


 
T'inquiète pas, il reviendra, Elvis. [:prodigy]

n°8429164
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:47:27  answer
 

Celà signifie donc que pour résister culturellement aux USA, il faut être fort culturellement ?
 
J'aimerais revenir sur une question du début:
 
 
Quelle a pu être la motivation des majors de vouloir servir du rap à tout le monde ?  
 
 

n°8429174
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 17-05-2006 à 14:48:20  profilanswer
 


 
 
j't'ai répondu plus haut.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°8429175
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:48:26  answer
 

BigWhiteTelephone a écrit :

T'inquiète pas, il reviendra, Elvis. [:prodigy]


 
On a bien compris que ce topic te gêne, au revoir  :hello:  
 
 
 

n°8429179
FraX33
Posté le 17-05-2006 à 14:48:37  profilanswer
 


 
 
 
Pas plus que l'angleterre, mais c'est juste que là bas je pense que c'est plus noyé dans le flot de création pop rock
Ce qui n'est pas le cas chez nous
 
Et puis on est pas plus perméable au RAP US qu'à la pop madonisante de GB

n°8429180
Leg9
Fire walk with me
Posté le 17-05-2006 à 14:48:37  profilanswer
 


$
£
€


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°8429187
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:49:39  answer
 

Yems93 a écrit :

j't'ai répondu plus haut.


 
 
Quans tu parles de récupération politique et économique.
Economique, je vois tout à fait, mais de quelle récupération politique parles-tu ?  
 
 

n°8429215
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:52:57  answer
 


 
certes, mais pourquoi avoir passé sous silence d'autres mouvements tout aussi rentables ?
 
Est-ce que l'économie d'échelle a un rapport dans cette question à ton sens ?  
 

n°8429226
flooop1
penser à acheter du pain
Posté le 17-05-2006 à 14:54:04  profilanswer
 


 
y'a pas une contradiction la ?
 
 
 
non c'est la langue...
 
sinon je ne trouve pas qu'il y ait une dictature du rap en france ou meme un raz de maree.. la scene rap francaise est active c'est tout...

Message cité 1 fois
Message édité par flooop1 le 17-05-2006 à 14:58:24

---------------
Apprenez à dessiner un éléphant par Manu Larcenet
n°8429251
Mr Wize
Posté le 17-05-2006 à 14:57:41  profilanswer
 

Drôle de débat, j'éspère juste que Gaston2foix vit là bas pour avancer ce genre de chose.


Message édité par Mr Wize le 17-05-2006 à 15:32:45

---------------
Mon Feed-back
n°8429253
BigWhiteTe​lephone
in at the deep end
Posté le 17-05-2006 à 14:57:45  profilanswer
 


 
Au contraire! [:vague nocturne]
En plus j'adore le thème ailleurs-c'est-mieux-que-chez-nous quand on n'y connais que pouic.
Niveau résistance a la culture americaine, désolé mais y'a pas plus mauvais exemple que l'Angleterre. [:pingouino]

n°8429254
Leg9
Fire walk with me
Posté le 17-05-2006 à 14:57:46  profilanswer
 


On peut imaginer qu'à un instant t un "pic" de ventes se forme naturellement.
Hop on markette ce qui se vend.
Et comme se vend bien ce qui est beaucoup marketté...
 
On rentre alors dans un cercle vicieux de rétroaction ou le martèlement médiatique influe plus sur le goût des acheteurs que l'inverse.

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 17-05-2006 à 14:58:25

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°8429257
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:57:53  answer
 

flooop1 a écrit :

y'a pas une contradiction la ?
 


 
 
Est-ce qu'il n'est pas plus rentable de nos jours de donner la même chose en même temps à tout le monde et d'attendre la prochaine vague ?  (les majors ne font pas la demande, il l'agencent, la modèlent, surfent dessus, mais n'ont pas heureusement tous les pouvoirs)
 
 
 
 

n°8429267
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 14:59:02  answer
 

Leg9 a écrit :

On peut imaginer qu'à un instant t un "pic" de ventes se forme naturellement.
Hop on markette ce qui se vend.
Et comme se vend bien ce qui est beaucoup marketté...
 
On rentre alors dans un cercle vicieux de rétroaction ou le martèlement médiatique influe plus sur le goût des acheteurs que l'inverse.


 
je suis assez d'accord avec toi  :jap:  
 
Qui n'est pas d'accord ?
 

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