il serait temps de grandir un peu    

 
il serait temps de grandir un peu    

 
Et un systeme ou un individu, pour son profit personnel peut decider du sort de milliers d'individus, ou pour des questions de profit on va laisser crever de maladies a la con des milliers de personnes, moi ca me parait pas applicable et pourtant c'est le cas aujourd'hui.

 
ça me rappelle une jolie phrase :
 
"A 20 ans si on est de droite c'est qu'on n'a pas de coeur,
à 40 ans si on est de gauche c'est qu'on n'a pas de tête"

 
Oui mais ça c'est pas grave, ça passe après la crise d'adolescence  

 
Et un systeme ou un individu, pour son profit personnel peut decider du sort de milliers d'individus, ou pour des questions de profit on va laisser crever de maladies a la con des milliers de personnes, moi ca me parait pas applicable et pourtant c'est le cas aujourd'hui.

 
Tu généralises la chose quand même.
Je ne sais pas pour toi, mais je connais une personne, qui est prof, révolutionnaire d'extrème gauche bien entendu, qui a un peu ce genre de discours (quoi que souvent moins évolué que le tient). Cette personne veut quitter l'education nationale car ça la gonfle. Mais elle doit trouver du boulot, choisir une branche, et va surment devoir ramer. En plus, il (cette personne), rêvait complètement, en s'imaginant devenir informaticien en quelques temps; rapidement revenu les pieds sur terre, il déprime totalement. Il va découvrir que pour entrer dans cette société, il va falloir être performant, avoir un certain esprit de compétition, se défoncer, travailler dur, chercher, chercher, echouer, se motiver etc, pour trouver un travail à la hauteur de ces espérances (c'est à dire correctement rémunéré, pas un boulot "de base" ). Il vient de se rendre compte que des milliers de gus comme lui avaient les même envies, mais qu'il n'y avait pas des milliers de places.
Il est donc tout naturellement, encore plus qu'avant, contre ce système, qui l'effrait. Ce qui ne l'empêche pas de jouer en bourse pour arrondir ces fins de mois.
Tu vois ou je veux en venir?   Il y a malheureusement trop de gens qui vomissent sur le capitalisme, car il leur fait peur, et pourtant, ils donneraient bcp, au fond d'eux même, pour jouir de tout ce qu'il peut apporter (richesse purement matérielle).
 

 
Heu....sur les milliers de personnes qui meurent de maladies, combien de personnes peuvent survivre face aux maladies ?

 
Oui, on est tous dependant du systeme dans lequel on evolue. Je ne suis pas prof, je suis justement informaticien et je gagne plutot bien ma vie mais ca ne m'empeche pas de reflechir a une autre societe et de penser qu'on pourrait vivre dans un monde plus logique.
De plus le marxisme a la base c'est un raisonnement. Marx etait pas un militant, c'etait un mec qui a construit une methode d'analyse de l'histoire. Cet methode amene a penser que le communisme sera l'evolution necessaire et inevitable de notre societe.

 
Euh oui mais c'est pas la question. En afrique, beaucoup de gens meurent de maladies dont nous sommes protégé par un simple vaccin. Pourquoi ne pas fournir ces vaccins à l'Afrique ?

 
Euh oui mais c'est pas la question. En afrique, beaucoup de gens meurent de maladies dont nous sommes protégé par un simple vaccin. Pourquoi ne pas fournir ces vaccins à l'Afrique ?

Il y a quand même un exemple de communautarisme réussi.
Le système d'exploitation Linux, son créateur Linus Torvald a laissé le code source ouvert à toute modification... Il est entiérement gratuit, chacun apportant sa pierre à l'édifice comme sous entend Phileass...
 
Malgré tout Linus ne vit pas dans une cabane en bois, probablement a t-il été embauché en tant que consultant...
 
De même les gars qui développent sous linux ne font pas ça que pour les beaux yeux des utilisateurs. C'est aussi de l'expérience acquis (une autre forme de richesse), une carte de visite dans le monde du travail...

Il y a quand même un exemple de communautarisme réussi.
Le système d'exploitation Linux, son créateur Linus Torvald a laissé le code source ouvert à toute modification... Il est entiérement gratuit, chacun apportant sa pierre à l'édifice comme sous entend Phileass...
 
Malgré tout Linus ne vit pas dans une cabane en bois, probablement a t-il été embauché en tant que consultant...
 
De même les gars qui développent sous linux ne font pas ça que pour les beaux yeux des utilisateurs. C'est aussi de l'expérience acquis (une autre forme de richesse), une carte de visite dans le monde du travail...
 
 
 

 
Oui, mais ton exemple est en fait trop réduit.
C'est tout simplement la recherche scientifique publique et universitaire qui est un exemple de communautarisme réussi.

 
l'historie tant a prouver que l'égoisme de l'homme est du a sa nature. sinon les gens naissant dans un regime "pseudo" communiste serait tres heureux

Un autre effet pervers du communisme:
 
Comme ce qui est produit doit l'etre de facon a pouvoir etre disponible pour tous, les biens exceptionnel (genre voiture faite a la mimine comme une Bentley) sont impossibles!
 
Donc tu te retrouves avec un nivellement par le bas de la qualite des produits (moins c'est bien, moins cela demande de sacrifices a la communaute, mieux c'est => nivellement par le bas) alors que le capitalisme lui, nivelle par le haut (plus c'est bien, plus c'est cher, plus cela rapporte => on tend donc vers le haut).

Va expliquer aux Africains qui crèvent du SIDA qu'on "tend vers le haut"...

Si les hommes ont tous la même nature (égoïste), commment expliquer, par exemple, que pendant la WW2 il y ait eu en France des collabos et des résistants ? Ils étaient pourtant tous humains. La nature humaine est un concept qui ne tient pas debout deux secondes. Nous sommes tous et toutes très différents.

 
Au contraire on va faire ce qui plait au plus grand nombre. tu connais des vrai artiste qui plaisent au plus grand nombre ?
c'est qui qui vend le plus de disque ?

Je vois pas pourquoi tous les artistes ne pourraient pas avoir leur chance... Après, au public de décider...

 
Pourquoi ?
si un mec trouve qu'il est plus important d'avoir une jolie voiture plustot que d'avoir un jolie jardin ou une jolie maison.
si il met tout son argent dans son budget voiture.

Dans un système communiste, il sera toujours plus important que tous le monde puisse vivre décemment et manger à sa faim, plutôt que quelques privilégiés puissent satisfaire leur caprices.

Dans un système communiste, il sera toujours plus important que tous le monde puisse vivre décemment et manger à sa faim, plutôt que quelques privilégiés puissent satisfaire leur caprices.
 
Je sais, ca peut vous paraître complètement absurde, mais c'est comme ça...

 
j'ai l'impression que ton systeme pense que nous avont tous les même besoins. ce qui est faux.

 
Je ne savais pas qu'actuellement en Europe on ne vivait pas decemment et qu'on en mangeait pas à notre faim...
 
Vive le communisme !

 
A t'entendre en france il y a 15 mecs qui vivent bien et le reste qui crevent de fain

Il faut je te dise un truc : Figure-toi qu'il n'y a pas qu'en Europe qu'il y a des gens.
Il y a d'autres pays. Si, si.
Et dans certains pays, on est telllemnt pauvre, qu'on vend ses organes pour nourrir ses gosses, et dans d'autres on crève de faim et/ou de maladies...

 
c'est des pays ou le systeme capitaliste est apliqué ?

Il faut je te dise un truc : Figure-toi qu'il n'y a pas qu'en Europe qu'il y a des gens.
Il y a d'autres pays. Si, si.
Et dans certains pays, on est telllemnt pauvre, qu'on vend ses organes pour nourrir ses gosses, et dans d'autres on crève de faim et/ou de maladies...

Il faut je te dise un truc : Figure-toi qu'il n'y a pas qu'en Europe qu'il y a des gens.
Il y a d'autres pays. Si, si.
Et dans certains pays, on est telllemnt pauvre, qu'on vend ses organes pour nourrir ses gosses, et dans d'autres on crève de faim et/ou de maladies...

 
Appliquons deja le communisme à l'Europe.
Après on verra pour les reste du monde    

Bah oui !

 
Il faut donc imposer le communisme à la terre entière pour remedier à ça, mais comment imposer cette doctrine sans passer par des guerres comme celles que font les E-U pour imposer leur démocratie en Irak?

Et laisser les autres dans la misère ?    

En convaincant les peuples qu'il est temps qu'ils prennent les choses en main et que les richesses soient enfin réparties équitablement.

Bah oui !

 
Corée du Nord    
Essai de système communiste  
Résultat: msie au point d'un systeme ditatorial
=>  famine sur le peuple

 
Ben non, mais là on parle de communisme...
 
Tu n'espère pas l'appliquer au reste de la planète ?

Une dictature qui affame le peuple, tu appelle ça le communisme, toi ?
C'est de la mauvaise foi, ou vous êtes bornés ?

 
d'apres mes souvenirs et mes maigres conaissances les pays ou on vis le plus mal en europe sont les ex-pays "communiste" et c'est pas le capitalimse qui les a fait arriver a leur niveau actuel