Reprise du message précédent :

 
Mais ... mais ... nous sommes vendredi ! http://forum.hardware.fr/icones/icon10.gif

 
hum hum...

Si le communisme était une idée aussi géniale, pourquoi n'était-elle pas appliquée ? Pourquoi le PC est-il en train de mourrir ?

 
parce que les gens sont con

 
C'est une explication plausible.
Mais dans ce cas, peut-on faire le bonheur des gens malgré eux ?

 
d'apres les communistes oui
d'apres moi non

 
Moi j'ai lu tout Tom Clancy et je vous le dit : le communisme, c'est le repaire des méchants
 
Demande à 40 personnes ce qu'est le communisme, tu auras au moins 38 réponses cons    
 

 
d'ou l'interet de trouver un nouveau nom pour le communisme.

 
Oulala c'est quoi cette allégation
 
le racisme est apparu bien avant le système économique capitaliste
Et puis le racisme n'est pas propre aux sociétés à l'économie capitaliste, et pour cause : cela n'a rien à voir !
 
Je serais même tenté de dire que la majorité des grands pays capitalistes actuels ont des lois et des acquis culturels qui tendent de + en + à lutter contre le racisme.
La France par exemple est un pays capitaliste et tu auras du mal à trouver dans l'Histoire humaine une société qui est arrivé à un tel point de mixité et de tolérance sociale.

 
Le communisme c'est nul, le faschisme c'est mieux  

bon ben comme ça a ptêt été dit avant :
le communisme dans l'idéal ça serait parfait moralement
mais en pratique ça a toujours fini en cata
 
le communisme est une utopie  
 
 
 

Bon, ça a jamais été appliqué et ça le sera jamais.
 
Le communisme est mort, vive le capitalisme

 
Il les a montrées dès les premières années mais on a fait durer le plaisir    
 
Et puis oublie, stun troll du vendredi, il a disparu depuis.

 
Le comunisme est une utopie pour ceux qui ne croivent pas en cette idée. Moi j'y crois et pour moi ce n'est pas une utopie.

"imposer" est un terme un peu fort. Les pays de l'est (Pologne et Russie, notammt) n'ont pas attdus les cocos - ou prétendus tels - pr mettre en oeuvre leurs pogroms...
Les cocos ont juste perpétué la tradition, si j'ose dire.

Je voulais juste dire que l'état coco n'a pas eu à forcer énormémt (comme le terme "imposer" le sous-entend) pr relancer un antisémitisme bien ancré ds la région depuis qques décennies déjà (comme tu le dis toi-même).
Bon après le terme de tradition était bien entendu exagéré, mais ct voulu

Les discidents chinois enfermés et torturés dans les geoles y croient aussi. Tout comme les tchétchènes massacrés au nom de la lutte anti terroriste par la Russie...

 
C'est "croire", pas "croiver", bordel    
 

Et puis communisme et pas comunisme  

 
Oui et puis lui c'est plutôt le crétinisme  

Le problème intrinsèque du communisme est dans son fondement même. Le communisme implique que l'individu doit s'effacer devant l'intéret de la communauté. Il doit partager ses richesses, son travail pour que tout le monde en profite.
 
C'est très bien, c'est très noble, mais ce n'est pas dans le caractère humain. Malheureusement, l'homme ne fait rien pour rien. Pourquoi l'agriculteur irait récolter en urgence son grain la nuit avant que la grèle annoncée ne détruise toute la récolte ? De toute façon, il sera payé pareil. Bah rien, si ce n'est la contrainte physique (menace). Et c'est ce qu'il s'est passé, à chaque fois. Les risque de famine ? Il s'en fout, lui il aura toujours du grain.
 
Si l'agriculteur était propriétaire de sa récolte, il la récupérerait d'urgence, car sinon, il n'aurait rien du tout pour vivre.
 
Voila pourquoi le système communiste ne peut pas fonctionner sans coercition, même si sur le papier, il est supérieur et noble.
 
Je dirais que le système n'est pas utopique (il est applicable) mais il a un défaut fondamental de conception qui le fait obliquer toujours vers la dictature, le plus souvent sanglante.
 
Le système liberal, où l'individu est libre d'entreprendre ce qu'il veut (plus ou moins) est certes nettement moins bien (il laisse den nombreuses personnes sur le carreau), mais il fonctionne.  
 
Maintenant, l'intelligence est de prendre un système libéral et de s'occuper de ceux qui restent sur le carreau, sans les décourage d'entreprendre. La limite est subtile, c'est ce que presque tous les pays démocratiques font.

 
Mort de rire.
Ils devraient relire le Capital, il sauraient alors que le communisme n'a jamais été appliqué dans les circonstances évoquées par Marx à savoir quelque chose qui vient APRES le capitalisme.
 
Après le développement de structures de pointes, donc, possibles uniquement grâce à la concurrence.

Et puis les impots ne sont-ils pas une forme de communisme ?
 
Redistribution des richesses du peuple dans l'Etat pour financer la fonction publique, les hopitaux, l'armée, etc...

ce mot a été inventé pour ce differencier de la racaille socialiste   d'ailleur marx et cie parlait de socialisme vu que le mot communisme n'existait pas  
 
et socialisme ne veut plus rien dire

Ben dans un vrai système communiste, théoriquement, il y a pas d'impot puisque tout le monde participe au bien collectif. Il n'y a pas de rétribution financière différente (ou très différente).
 
L'impot est pour moi la rationnalisation (ou controle) d'un système libéral. Il est voulu par la majorité (démocratie).  

tu te contredis jamais ca n'a ete appliquer comme tu le dis le chef d'etat est devenue dictateur a chaque fois et le pseudo communisme appliqué etait plutot du capitalisme d'etat

 
Dans un système communiste idéal, oui.

marx esperai un developpement dans un pays comme la france ou l'allemengne pas la russie

Vous ne pourriez pas arrete de vous referer a des analyses et propositions qui ont plus de 100 ans pour trouver les solutions des problemes actuels ?
 
En quoi les analyses de Marx, Engels, Ricardo, Smith ou Keynes sont elles encore valables ?
 
Elles etaient le fruit d'une reflexion a une epoque et dans un contexte geographique donne (l'Allemagne industrielle du 19eme siecle pour Marx).
 
Elles ne sauraient etre valables dans un monde que ces penseurs auraient le plus grand mal a apprehender tellement il differe de leur epoque...
 
Les solutions aux problemes du present doivent etre reflechies, trouvees et appliquees aujourd'hui, dans le cadre de la situation que nous vivons.

la solution c attendre ke le capitalisme ce casse la gueule et qu'on en revienne au troc  

Disons qu'effectivement une évolution notable serait la disparition de la monnaie. Mais quand même ça fait un bail qu'on l'utilise

 
Toi vouloir emprunter console a moi pendant une semaine ?
 
Ok, donc toi preter ta soeur a moi pendant semaine pour tout deux avoir jeux amusants a faire
 
Rah, c'etait un bon systeme quand on y pense. Il visait la satisfaction directe des besoins des deux negociants

c mon reve ²

Le problème ce n'est pas l'argent, c'est l'humain. Il faudrait trouver un moyen de motiver les gens pour qu'ils participent à une oeuvre collective.
 
A part la richesse et la coercition, je vois pas !
 
Si vous n'arrivez pas à envisager ce qui REELEMENT pourrait VOUS motiver autre que l'argent, c'est même pas la peine d'essayer.
 
 

Le communisme a été de nombreuses fois le prétexte pour instituer des régimes totalitaires et sanguinaire. Mais il n'a jamais été réellement appliqué (ou alors pas longtemps). La plupart des "chefs" qui se disent communistes (et ça ne veut pas dire qu'ils le sont !!!) vivaient dans le luxe. Comment peut-on croire qu'ils étaient sincèrement favorables à l'égalité des richesses ???
Quant à la "nature humaine" : si tous les humains avaient la même "nature", comment expliquer les variations innombrables de personnalités et de comportements. Comment expliquer, par exemple, qu'il y ait eu des Français résistants, et d'autres collabos ???