Reprise du message précédent :
Le cancer du poumon des fumeurs n'est pas une maladie en soi à mon avis c'est un signe qu'on a délibèrement détruit une partie de son corps.  
 
Je suis pour : un amendement à la loi qui ferait en sorte que les fumeurs paient 100% de leur soins médicaux comme aux États-Unis. Et s'ils ne peuvent pas payer, tant pis pour eux. Par contre, les soins médicaux demeureraient gratuits aux non-fumeurs.

born to troll  

 
D'accord, c'est bien joli une loi comme ça, mais tu l'applique comment ? Tu instaure un permis de fumer ?

un permis à joint
 
 
couf couf couf blague comique!

 
Je n'irai pas jusque là...
 
J'ai eu l'occasion de voyager pas mal ces deux dernières années et j'ai constaté un peu toujours la même chose en Europe : je n'échangerai pas ma vie contre celle des dealers de rue.
A Berlin j'ai vu en plein hiver des jeunes (voire de très jeunes) pauvres gens se geler les cachuettes sous la neige pour écouler leur beuh. La plupart était d'origine africaine, ou Turcs (les Turcs sont l'équivalent des Algériens en France avec les mêmes problèmes de société qui se posent). Comme j'allais les voir régulièrement j'ai eu le temps d'en connaitre quelques uns avec lesquels je me suis presque lié d'amitié. La plupart étaient jeunes (entre 16 et 22 ans) et paumés. Ils pouvaient donc rester 6H à attendre et rabattre le client, pour gagner peu. Un simple revendeur brasse peu d'argent, surtout si le débit est faible (la dure loi du commerce...). Un producteur gagnera autrement mieux sa vie. Pourtant ces jeunes se contentaient de vendre, et donc de gagner peu.
Je rentre en France te constate la même chose : le produit est certes différent, mais les personnes l'écoulant dans la rue sont les mêmes qu'ailleurs. Chez nous ils abordent survetement lacostes et autres vêtements de marque, mais leur vie est triste selon moi. Ils sont sans travail (probablement aussi parce qu'ils tirent un revenu de leur vente), zonent probablement aussi l'orsqu'ils ne sont pas dans la rue.
Le Canabis et plus particulièrement sa vente sous le manteau soulève un problème de société : en l'erradiquant on prive une partie de la population de ressources.
Je tiens à dire que je ne suis pas de gauche Mais voyager m'a ouvert les yeux sur la façon dont fonctionnent nos sociétés, et attiré mon attention sur des problèmes auquels je n'aurai pas pensé avant.
Puis je me dis que c'est aussi pour cela que la police ne cherche pas vraiment à interdire tout commerce : tout le monde sait où sont les dealers pourtant ils restent là... dans le fond le canabis dérange peu face à des drogues beaucoup plus dures.
 
Enfin tu fûmes t'assumes

Si tu produis et que tu as la main verte cela peut aller très très vite... 7€ le gramme en France... on bon cultivateur peut vraiment se faire des couilles en Or.
N'oublie pas qu'il sagit d'un produit interdit dans énormément de pays, ce qui explique que ce qui coûte 0,5€ à produite se revend 14x plus cher dans la rue... imagine toi ce que peu gagner le jardinier lambda produisant 600g tous les deux mois.
Pour cela aussi que les mafias s'interressent beaucoup à ces commerces très lucratifs, que des particuliers louent des appartement / locaux commerciaux le temps de réaliser quelques recoltes, que beaucoup de gens soient attirés par l'argent tout simplement. C'est une vraie économie, avec tous les dbordements/risques que cela implique.

Moi je ferais simple
 
Si ils veulent se defoncer avec de l alcool, du canna ou de la colle, ca les regarde, chacun doit etre libre de se qu il fait !!!!
 
Par contre, il faudrai retablir la peine de mort en meme temps, car le mec qui but quelqu un quand il est bourré ou defoncé, CA DEVIENT UN TRUC A LA MODE.
 
Ca me gave de voir des gens se faire pourrir la vie par des connards irresponsables.....
 
Defoncez vous mais RESTEZ CHEZ VOUS ALORS !!!

On ne peut pas prôner la liberté absolue dans une société qui déresponsabilise* les gens.
 
 
* j'aime bien ce mot là

+1 je trouve ca legerement con de faire payer les frais à 100% pour les cancers du poumon dûs a la clope
C'est un peu comem dire: "lui il va creuver mais c'est de sa faute, alors qu'il puisse se soigenr ou pas on le laisse creuver" belle mentalité

 
on a trouvé comment renflouer le trou de la sécu
 
 
ceci dit ca vire hs là

 
plutot que de partir dans cette direction, pourquoi ne pas interdire la clope    

Parsque chacun est libre de fumer, et fumer 3 clopes par jours ne risquent pas de te mener au cancer.

Nan c surtout que le politique qui ferai appliquer une tel loi se separerait d'un gd nombre d'électeur... c tout

 
bien évidemment
 
faisons de même avec la vitesse: ne payons rien aux gars qui se plantent en excès de vitesse, pasqu'ils l'ont bien cherché
 
fais encore un ptit effort de mépris et de ségrégation et tu peux devenir un beau facho

 
Clair et puis à l'entrée des McDo, ils déchireront ta carte vital.
 
De même pour les sportifs, s'ils se blessent c'est qu'ils l'avaient cherché, je ne vois pas pourquoi moi qui reste sans rien faire dans mon canap' je payerais pour eux?
 
Et aussi les vacanciers qui se tapent des coups de soleil, sans oublier de cotnrôler qu'en hiver les gens portent bien une écharpe....    
 
 
C'est à se demander si certain n'oublie pas leur cerveau avant de poster ici  

 
Au Québec, ça va devenir comme ça éventuellement
 
exemple :
Tu es défoncé et tu causes la mort d'un piéton et tu te blesses également, la justice dira que tu n'auras pas droit aux indemnités prévues par l'ancienne loi du "no fault" (sans égard à la faute)". La nouvelle loi prévoit aussi la possibilité de lancer une poursuite contre les chauffards torchés à l'alcool

Que tu soit défoncé ou pas, le résultat est le même : alors on ne payera que les soins du gars qui ne fait rien de rien, c'est débile

c'est comme ca en france dans certains cas
 
lors d'un accident de la route sous emprise d'alcool ou de drogue, la sécu se retourne contre toi pour indemniser les soin médicaux des victimes.
 
edit: par contre je ne pense que tes frais a toi le sont

Vous pensez au gars qui a un accident, mais pensez vous au gars qui est la SIMPLE VICTIME !!!
 
je pense a la pauvre mere de famille avec ses gosses a l arret d autobus qui se fait faucher par une bagnole conduite par un mec torché....
 
Vous voulez quand meme pas qu on lui rembourse ses frais de carrosserie aussi???

Mais le débat n'est même pas là bondieu !    
 
Personne ici ne défend les conducteurs sous l'inflence d'une quelconque substances psychotrope : médoc, alcool, drogue, cana.

 
j'en profite pour rebondir sur le sujet ...
 
comment peut-on démontrer que qqn est "sous l'emprise" du cannabis
(question sérieuse qui m'a déjà fait ouvrir un topic sur le sujet ... et j'ai tjrs pas de réponse )

on peut pas, pareil pour la fatigue.

 
ah ben ça vaut trop le coup de créer des lois basées là-dessus alors

les loies sont basées sur la précense de canabis dans le corps. la substance eétant par ailleurs interdites a la consommation il n'est pas si stupide que ca de baser le critère sur la précense ou l'absence (en suivant une certaine logique du moins).
 

 
Sans vouloir dériver trop du sujet (voir >> Le topic approprié <<), je trouve quand même vachement paradoxal de se faire sanctionner pour "conduite en état de défoncitude" sur simple 'traces de THC dans l'organisme' si t'as fumé 2 jours avant ... c'est con, mais bon

C'est exactement comme l'alcool, le taux fixe est celui qui chez le consommateur lambda provoque des effets nefastes. Moi a 0.5g je suis KO, l'alcolo de service il est a peine joyeux.

ah parce qu'en plus tu fais trente kilos ?

 
nan, rien à voir, en fait
 
le thc reste bcp plus longtemps dans l'organisme que l'alcool ... et la durée des effets n'est absolument pas la même non plus.
Mais le fait est que tu peux très bien être à un 'taux de THC' élevé, mais ne pas être défoncé pour autant (tu peux rester positif pdt plusieurs semaines en fonction de ta consommation, et c'est pas le pétard de dimanche soir qui va causer mon accident* de là, aujourd'hui )
 
 
 
 
(*) j'touche du bois

En mesurant tout simplement le taux de THC et CBN présent dans ton sang, ton urine, ou ta sueur. L'Allemagne utilise ainsi les 3 tests : la bandelette à tremper dans le pipi, celle que l'on frotte sur ton front, voire le cotton tige que l'on tourne dans ta bouche. Passé un certain seuil le test se révèle positif, ensuite un contrôle sanguin apportera plus de précision quand à la quantité de produit qui circule dans ton sang

Toujours à propos de ce charmant pays : conduire dans les 24H suivant la fûmée d'un pétard est un délit. Par contre de simples traces datant de plusieurs jours ne seront pas retenues à la charge du conducteur

 
Bah tiens, alors pour l'alcool, l'organisme l'élimine en 5 heures avec des effets qui durent à peu près autant, on se retrouve en infraction pdt 24H pour un pétard alors que les effets ne dépassent pas 2-3 heures.
 
Quelle connerie !  

relis le topic, si les effets d'un petard ne durent bien que quelques heures, ce n'est pas le seul moyen de consommation. Et apparement il y a des facons de faire dureer ca bien plus longtemps.

2-3h c'est faux. le trip dure 2-3h, mais les réflexes restent diminués après. L'élimination ne suit pas le même procédé que pour l'alcool, il est donc normal de faire une distinction entre les 2.
 
et pour le coup 24h je trouve ca bien comme limite pour conduire, ne serait-ce quepar prévention (0.5g sur l'alcool aussi ca s'appelle de la prévention, t'es loin d'etre bourré a ce taux ^^)

 
à 0.5g, l'alcoolo de service n'est même pas à peine joyeux.

C'est possible en effet    
 
QUelqu'un aurait un alcolo joyeux sous la main pour faire le test  

euh...

 
... et comment on fait pour dater la prise

Come pour l'alcool, on peux pas
 
Le mieux que tu puisse faire, c'est fixer un taux ou on dit que grosso modo en moyenne, en dessous les gens sont en etat de conduire
 
AU final, le mieux serait de laisser tomber ca et de faire des tests de reflexe/motricite.

comme aux etats-unis. équilibre sur un pied pendant trente secondes, marchez le long de cette ligne...