Reprise du message précédent :

Le Pigeon migrateur a quand même pris un sacré coup dans l'pif par les chasseurs...

contre, toujours!

Contre. Oui on mange de la viande, c'est pas bien beau les abattoirs mais ça s'est quand même amélioré. Je reproche aux chasseurs non pas de tuer des animaux que l'on mange, mais la façon dont ils agissent en général. Ils sont presque tous alcoolos et ont tendance à tirer sur tout ce qui bouge (heureusement de temps en temps, c'est eux), à tirer les chiens et les chats des voisins parce qu'ils les considèrent comme des "rivaux". Tu te rends compte, si jamais ces petites bêtes allaient leur ravir un garenne sous le nez Quant aux tirs de plomb sur les maisons, j'ai des amis qui l'ont vécu y'a pas longtemps. Le permis de chasse devrait être à points comme le permis de conduire et... interdiction de chasser avec plus de 0,5 grammes dans le sang. La chasse deviendrait peut-être ce qu'elle devrait être...

 
Je surkiffe ce genre de généralitées puantes le dimanche matin  

chuis pour le permis a point, et pour interdire de chasser avec de l'alcool dans le sang, mais tu otes les points sur quels criteres, et tu constates ces "petites" 'infractions comment ?
 
si il tire les chats et chiens, je suppose que ça tombe sur le coup de la loi, et ce qu'il soit chasseur ou pas. et on doit pas laisser un mec tirer sur des animaux familiers, sinon, la prochaine cible c'est quoi ? le propriétaire ?
 
En fait, il serait interessant de savoir concretement aujourd'hui ce qu'encours un chasseur pour tel ou tel comportement incivil.

 
Ce n'est qu'un cliché même si certains sont effectivement des arsouilles et des irresponsables, mais si vous commencez le dialogue avec ce type de généralisation de comptoir alors le débat n'est malheureusement pas possible  

Salut  
 
Pour les pigeons migrateurs (Palombes, Pigeon ramier, Columba palumbus c'est la même chose) la chasse n'est pas seule responsable de leur déclin. La modification des pratiques agricoles a fortement contribué à la sédentarisation des colonies dans les landes, le phénomène migratoire n'étant plus indispensable pour la survie des individus. Phénomène relativement peu évident à quantifier. Quoi qu'il en soit, les pratiques de chasse doivent en conséquence s'adapter et ne pas rester figées sous prétexte de tradition.  
Toutefois, quoi que beaucoup de personnes pensent, le chasseur est grandement responsable d'une part de la richesse faunistique de la campagne française. Dites vous bien que si vous voyez en vous baladant des Perdrix, Faisans, Chevreuils, Cerf, Chamois, Mouflon, c'est que souvent les chasseur ont pratiqué des opération en (partenariat avec l'ONCFS) de réintroduction, des plans de sauvegarde face la pression des techniques agricoles industrialisées (Remembrement, pesticides, herbicides, irrigation à outrance...). Par le biais des corvées de chasse pratiquées dans les associations ils replantent des haies, entretiennent des vieux sentiers réhabilitent des refuges d'altitude abandonnés (j'y ai souvent participé étant dans le domaine de la protection de la nature).
En résumé, s'il est vrai que certaines pratiques de chasse sont à proscrire, que le permis devrait être un chouillat plus compliqué à obtenir, que les gardes devraient être plus nombreux, que l'alcool devrait être contrôlée, l'interdiction de cette vieille pratique serait peu judicieuse.
Pour ceux pensent que le chasseur détruit l'environnement, je leur conseille de trouver les proportions de biomasse animale détruite par les voitures avant prendre le volant ou bien de considérer les bienfaits de l'industrie agroalimentaire avant de manger son parisien ou son bol de corn flakes...
Amicalement
Pill's

Tu confonds le Pigeon ramier (palombe dans le sud-ouest) (Columba palumbus) avec le Pigeon migrateur (Ectopistes migratorius), espèce d'Amérique du nord éteinte depuis 1911.
A l'époque, des concours de chasse étaient organisés et pour y participer, il fallait une prise minimum de plusieurs milliers d'individus tirés pour seulement y être inscrit.
Même si la modification de l'habitat a joué un rôle important dans l'extinction de l'espèce, la chasse a grandement accéléré le processus.
 
D'autre part, tu cites le faisan (de Colchide, Phasianus colchicus, je suppose) parmi les espèces sauvegardées par le milieu de la chasse. Ce faisan est originaire d'Asie et a été spécialement introduit en Europe pour la chasse. En plus, il est même physiquement différent de l'oiseau qu'on trouve en Asie. Le faisan d'Europe n'est qu'un oiseau d'élevage.

comme a peu pres tout les chasseurs  

Oui mea culpa    j'ai malheureusement envisagé le topic dans un contexte européen et non pas global. Enfin je parlais tout de même du Pigeon ramier (le nombre d'oiseau faisant la migration et comptabilisé sur les cols pyrénéens a sensiblement diminué on y attribue souvent, mais à tort la chasse). Et pour répondre à V-C en faisant le la bonne provoc' comme ça tu risques bien d'animer le forum, c'est très fin. Oui le Pigeon migrateur nord américain a été décimé par les chasseurs et il n'est malheureusement pas le seul exemple (Dodo, Moa, Sylviornis, Pingouin géant...). Bref, il me semble que de nos jours on mesure un chouillat mieux les impacts de la chasse sur la faune sauvage et qu'une espèce en voix d'extinction ne serait plus chassée en Europe, non ?
Oui je parlais du Faisan de Colchide, au même titre que le Faisan vénéré, et autres espèces qui font le plaisir de certains citadins férus de zoo et qui sont malgré tout sensible au fait que l'on puisse rencontrer ce type d'oiseau en pleine nature (de plus l'introduction de cette espèce est très ancienne (antiquité) on peut donc dire que cette espèce asiatique est naturalisée au même titre que la Tourterelle turque, que le Vison d'Amérique ou que la Genette, que le Mouflon de Corse). Quoi qu'il en soit, c'est vrai que cette espèce fait trop souvent les frais de lâchers post-carnage qui sont absolument navrants mais en contrepartie faut voir le bon côté des choses (là je me fais l'avocat du diable) j'explique.
- Les chasseurs se rabattent sur de la cocote de tir (Faisans, Perdrix) moins d'espèces sauvages impactées par les névrosés de la gâchette (c'est quantifié) et ils peuvent manger de la viande de gibier tout de même.
- Les espèces sauvages prédatrices (Renard, Mustélidés, Chat sauvage, rapaces...) se régalement très souvent de ces bestioles mortes ou vivantes non adaptées à la vie sauvage (si le lâcher est fait à l'arrache : pas de parcs de pré-lâcher, pas de protocole de repeuplement réfléchis...).
- Parmi le gibier relâché, un pourcentage très faible arrive à survivre (encore une fois si les conditions sont favorables : milieu, gestion, aléas climatiques), il contribue à former une petite population sauvage très souvent présente dans la zone de réserve de l’ACCA d’ailleurs.
En conséquence la faune sauvage tire quelques bénéfices de ces opérations. Je préfère mille fois savoir qu'un chasseur ramène chez lui une Perdrix d'élevage qu'une Caille ou une Bécasse issue du milieu naturel. C'est mon point de vue.
Amicalement
Pill's

Qui va à la chasse perd sa place.

Qui va à la pêche la repêche.

 
Il faudrait pour cela que les gardes chasses soient là...
de plus il faudrait aussi règlementer la débilité des anti-chasse... Mais ça c'est une cause perdue !

 
Tient, on a même trouvé un qui est contre la pêches. Je crois qu'il y en a certain qui devraient passer 2-3 ans à la campagne pour se faire une idée de ce qu'est vraiment la nature et l'être humain.

 
Bon ben je suis contre les automobilistes, ils sont tous alcollo, roulent comme des fous partout en ville et sur les routes, ne respectent pas les feu, les stops... représentent une menace pour les riverains et font du bruit, en plus ils polluent.
 
Voila, c'est le même type d'arguments. Des gars qui n'ont jamais vu un chasseur de leur vie se permettent de juger leur activité qui est pourtant bien plus proche de la nature que ce qu'il feront jamais probablement de leur vie.

Ca c'est honorable, je trouve.

[quotemsg=12140581,290,465821]Contre la chasse et contre la pêche.
 

• Parce que si d'un point de vue utilitaire, la chasse permet de réguler le nombre d'individus de certaines espèces, le moyen reste très contestable.

La régulation par armes à feu est celle utilisée par l'ONC pour réguler les populations sur les territoires ou les chasseurs ne sont pas assez, les domaines privées ou la chasse est interdite par le propriétaire (cas de plus en plus nombreux avec les domaines laissés à l'abandon disposant de plusieurs dizaines d'hectares ...)
 
Par contre si tu as une méthode plus efficace pour limiter les populations et assurer un équilibre de la faune sauvage SANS les armes je suis persuadé que les autorités compétente se feront une joie d'enlever les armes de services aux employés formés/assermentés de leur Ministère.  
 
Ceci évitera, par exemple, d'être obligé d'envoyer des fonctionnaires, en milieu urbain, avec une carabine pour abbatre un chevreuil qui s'est réfugié dans un jardin lambda et tout ceci devant les yeux candides de Policiers non formés à ce genre d'incivilités.
 

• Parce que je trouve les loisirs liés aux armes malsains.

C'est ton point de vue, pas forcément celui de ceux qui pratiquent le tir dit "sportif", et les chasseurs bien entendu .. Ca fait assez longtemps que je suis les topics sur la chasse et à chaque fois c'est la même rengaine sur les chasseurs imbibés, les promeneurs flingués par ces cons de chasseurs, qu'ils aillent se tuer entre eux, etc. Je ne sais pas si c'est justement l'endoctrinement d'une vie passée à l'ombre de la vie en campagne ou, et c'est tout le temps le cas, d'amalgames "puants" communiqués par des sbires endoctrinés par l'image idilique d'une campagne française ou il fait bon vivre pour le citadin, mais quant il le veut, ou il veut mais, et si c'est possible, sans ces mecs notoirement malsains qui ont un fusil chez eux...
 

• Parce que les chasseurs se tuent pas assez souvent entre eux.

hum ...    
[quotemsg]

Pourquoi tuer le chevreuil égaré dans un jardin ? Une anesthésie et un lâcher dans la nature, c'est trop compliqué ?

pour mais je voudrais tirer sur des hommes... ( de préférence des chasseurs)

Salut
D’autres moyens que le tir sélectif pour limiter les populations ??? Donne les moi je suis preneur. Cherche sur internet les protocoles de lutte contre certaines espèces introduites présente en Nouvelle Zélande (Cerf, Opossum, Chat, Chien, Cochon, Rat, Renard…) tu vas voir que c’est assez croquignolet ! Tir, empoisonnement, pièges de toutes sortes sur une île je crois même qu’ils aient testé les mines anti personnel, il existe même un corps de chasseurs rémunéré qui tirent les Cerfs depuis un hélicoptère c’est dire !!! Bref, les balles de chasse sont étudiées de telle sorte que l’animal touché meure sur le coup si la balle l’atteint dans la région céphalo-thoracique (création d’une onde de choc mortelle à l’intérieur du corps contrairement aux balles utilisées pour la guerre : étudiées plus pour blesser). Et je peux te dire que c’est efficace : l’animal n’a souvent pas le temps d’entendre le coup de feu (les balles vont plus vite que le son) qu’il est déjà mort. Donc la souffrance n’est pas présente si le tireur prend le temps d’ajuster son tir…
Quoi qu’il en soit, pour exemple je suis en Nouvelle Calédonie, je bosse sur la préservation des Forêts Sèches du territoire et plus généralement sur l’étude de l’avifaune présente. Sur cette île il y a été introduit le Cerf rusa (originaire d’Indonésie) et cette bestiole (un joli Cerf) prolifère et détruit tout. Les forêts (humides ou sèches) ne se régénèrent plus, les massifs forestiers sont entrain de mourir --> phénomènes érosifs en sous bois, appauvrissement de la biodiversité, transports d’espèces exogènes par leur tube digestif…. Que faire à part tirer les Cerfs ? Les capturer pour en faire quoi et même capturer des Cerfs en NC faut voir le relief et le bordel ! En métropole c’est exactement la même chose avec certaines populations de grands ongulés qui ravagent sous bois et alpages… Plus de Loup, Lynx et autre Ours pour faire le nettoyage et la sélection naturelle… Nature moribonde   .
Chasse à l’arc pour moi c’est bof, car plus aléatoire et si l’approche est balèze le tir de l’animal engendre plus souvent de la souffrance.
Tu veux que les chasseurs se tuent entre eux (j’adore, quelle finesse    !) quid du port d’arme et du loisir armé.
Tu es contre les armes je respecte cette position.
Et enfin je le redis. Les causes de mortalité les plus importantes pour la faune sauvage (espèces gibier et espèces protégées voir en voix d’extinction) sont la circulation routière le morcèlement du paysage et l’industrialisation de l’agriculture. Mais ça tout le monde s’en cogne   c’est les chasseurs les méchants car ils sont trois mois dans la nature à faire du bruit !
Enfin si un Chevreuil se retrouve dans un jardin public la capture sera plus souvent envisagée quand même !
Amitiés, Pill’s

La phrase en gras sous-entend-t-elle que la disparition du loup est dûe à la destruction d'habitat par le gibier... ?

Non le Loup qui revient d'ailleurs en France trouve des proies à profusion donc il ne peut pas en pâtir. Je parlais des grands ongulés (Cerf, Chamois, Chevreuils, Mouflons, Bouquetins...) qui esquintent certains sites naturels en raison de leurs populations trop élevées. Le Lapin de garenne était lui même un véritable fléau pour l'agriculture avant l'introduction de la myxomatose.
Amitié
Pill's

Je quote pour tous les kikoos qui nous les cassent avec "chasser à l'arc c'est mieux que le fusil", etc... L'arme à feu reste un des moyens les plus "propre" pour abattre un animal.

Tout comme les chasseurs... dingue non ?

Bah osef ca. C'est juste un à coté, Un effet secondaire positif. La chasse est un loisir reglementé et surveillé et ca gène personne ^_^

Bah commence par te nourir de brocoli et d'asperge au lieu de venir les casser aux chasseurs.

Il y a rien qui vous choque dans ce code source, vous ?

Un indice sur le bas de votre écran :

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      </script><div class="container"><div class="mesdiscussions" id="mesdiscussions"><div class="arbo"><h1><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/open.gif" alt="" />&nbsp;&nbsp;<a href="/" class="Ext">FORUM HardWare.fr</a></h1><br /><h2><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/tline.gif" alt="" /><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/open.gif" alt="" />&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/liste_sujet-1.htm" class="Ext">Discussions</a></h2><br /><h3><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/tline3.gif" alt="" /><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/open.gif" alt="" />&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/Societe/liste_sujet-1.htm" class="Ext">Société</a></h3><br /><h4><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/tline4.gif" alt="" /><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/open.gif" alt="" />&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_1.htm" class="Ext">Pour ou contre la chasse ?</a></h4></div><div class="rightbutton fastsearch"><table class="main fastsearchMain" cellspacing="0" cellpadding="2"><tr class="cBackHeader fondForumDescription"><th><form method="post" id="fastsearch" action="/forum1.php"><label for="fastsearchinputid"><a href="/search.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;subcat=423" class="cHeader fastsearchHeader">Recherche :</a>&nbsp;<input type="text" name="search" id="fastsearchinputid" value="" class="fastsearchInput" alt="Search string" /></label><input type="hidden" name="recherches" value="1" /><input type="hidden" name="searchtype" value="1" /><input type="hidden" name="titre" value="3" /><input type="hidden" name="resSearch" value="200" /><input type="hidden" name="orderSearch" value="1" /><input type="hidden" name="config" value="hfr.inc" /><input type="hidden" name="cat" value="13" /><input type="hidden" name="subcat" value="423" />&nbsp;<input type="image" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/ongletsearch.gif" class="fastsearchSubmit" title="Lancer une recherche" alt="Lancer une recherche" /></form></th></tr></table></div><div class="spacer">&nbsp;</div><br /><div class="s1Ext"></div><br /><div class="sondage"><b class="s2">Pour ou contre la chasse ?</b><br /><br /><br /><div style="position:relative" class="sondageLeft"><div class="barre" style="width:27%">&nbsp;</div><div style="position:absolute;left:0px" class="sondageTop">21.7&nbsp;%</div><div class="sondageTop">&nbsp;62 votes</div></div><div class="sondageRight">1.&nbsp; pour</div><div class="spacer">&nbsp;</div><div style="position:relative" class="sondageLeft"><div class="barre" style="width:80%">&nbsp;</div><div style="position:absolute;left:0px" class="sondageTop">64.7&nbsp;%</div><div class="sondageTop">&nbsp;185 votes</div></div><div class="sondageRight">2.&nbsp; contre</div><div class="spacer">&nbsp;</div><div style="position:relative" class="sondageLeft"><div class="barre" style="width:17%">&nbsp;</div><div style="position:absolute;left:0px" class="sondageTop">13.6&nbsp;%</div><div class="sondageTop">&nbsp;39 votes</div></div><div class="sondageRight">3.&nbsp; ni pour, ni contre</div><div class="spacer">&nbsp;</div><br /><div><b>Total : 303 votes</b>&nbsp;(17 votes blancs)<br />Ce sondage expirera le 01-01-2008&nbsp;à&nbsp;00:00</div></div><br /><table class="none" style="border:0px" cellspacing="0" cellpadding="0"><tr><td style="vertical-align:bottom"><div class="cadreonglet"><div class="beforongletsel" id="befor1">&nbsp;</div>

 <a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_1.htm" class="ongletsel" id="onglet1" title="Réinitialiser le filtre" rel="nofollow"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/global.gif" title="Réinitialiser le filtre" alt="All" /></a>
  <div class="afterongletsel" id="after1">&nbsp;</div><div class="beforonglet" id="befor8">&nbsp;</div><a href="/search.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;subcat=423" class="onglet" id="onglet8" title="Effectuer une recherche" rel="nofollow"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/ongletsearch.gif" title="Effectuer une recherche" alt="Search" /></a><div class="afteronglet" id="after8">&nbsp;</div></div></td><td style="vertical-align:bottom"><div class="left"><div class="left"><img style="vertical-align:bottom" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" alt="" />&nbsp;<a href="/forum1.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;page=1&amp;subcat=&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;trash=0&amp;trash_post=0&amp;moderation=0&amp;new=0&amp;nojs=0&amp;subcatgroup=0" class="s1Ext">Messages privés</a></div></div></td><td style="vertical-align:bottom"></td></tr></table><a name="haut"></a><table class="main" cellspacing="0" cellpadding="4"><tr class="cBackHeader fondForum2Fonctions"><th class="padding" colspan="2"><form action="/transsearch.php" method="post"><input type="hidden" name="post" value="71944" /><input type="hidden" name="cat" value="13" /><input type="hidden" name="config" value="hfr.inc" /><input type="hidden" name="p"  value="1" /><input type="hidden" name="sondage" value="0" /><input type="hidden" name="owntopic" value="0" /><div class="left">&nbsp;Mot : <input type="text" name="word" value="" size="10" />&nbsp;&nbsp;Pseudo : <input type="text" name="spseudo" value="n cha" size="10" /> <input class="checkbox" type="checkbox" name="filter" id="filter" value="1"  /><label for="filter" title="N'afficher que les messages correspondant à la recherche">Filtrer</label>&nbsp;<input type="submit" onclick="document.getElementById('currentnum').value=''; return true;" value="Rechercher" class="boutton" /><input type="hidden" value="12156231" name="currentnum" id="currentnum" /><input type="submit" value="Résultats suivants" accesskey="n" class="boutton" /></div></form><div class="right" style="margin-top:2px"><a href="javascript:void(0)" onclick="vider_liste('quoteshardwarefr-13-71944')" class="cHeader"><img style="display:none" id="viderliste" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viderliste.gif" alt="Vider la liste des messages à citer" title="Vider la liste des messages à citer" /></a>&nbsp;&nbsp;<a href="/forum2.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;subcat=423&amp;post=71944&amp;page=1&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;trash=0&amp;trash_post=0&amp;print=1&amp;numreponse=0&amp;quote_only=0&amp;new=0&amp;nojs=0" class="cHeader" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/print.gif" alt="Afficher le sujet en intégralité" title="Afficher le sujet en intégralité" /></a>&nbsp;&nbsp;<a href="/user/email.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;subcat=423&amp;post=71944&amp;page=8&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0" class="cHeader"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/subscribe.gif" alt="Activer la notification par email du sujet" title="Activer la notification par email du sujet" /></a>&nbsp;&nbsp;<a href="/user/delflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;subcat=423&amp;post=71944&amp;page=8&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0" class="cHeader"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/flagn1.gif" alt="Effacer le drapeau associé" title="Effacer le drapeau associé" /></a> &nbsp;</div></th></tr><tr class="cBackHeader fondForum2PagesHaut"><td class="padding" colspan="2"><div class="left"><b>&nbsp;Page&nbsp;:</b>&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_1.htm" class="cHeader">1</a>&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_2.htm" class="cHeader">2</a>&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_3.htm" class="cHeader">3</a>&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_4.htm" class="cHeader">4</a>&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_5.htm" class="cHeader">5</a>&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_6.htm" class="cHeader">6</a>&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_7.htm" class="cHeader">7</a>&nbsp;&nbsp;<b>8</b>&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_9.htm" class="cHeader">9</a>&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_10.htm" class="cHeader">10</a></div><div class="pagepresuiv"><a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_9.htm" class="cHeader" accesskey="x">Page Suivante</a>&nbsp;</div><div class="pagepresuiv"><a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_7.htm" class="cHeader" accesskey="w">Page Précédente</a>&nbsp;</div><div class="pagepresuiv"><a href="#bas" class="cHeader">Bas de page</a>&nbsp;</div></td></tr><tr class="cBackHeader fondForum2Title"><th scope="col" class="messCase1" width="180">Auteur</th><th scope="col" class="padding"><div class="left">&nbsp;Sujet : <h3>Pour ou contre la chasse ?</h3></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?cat=13&amp;ref=0&amp;post=71944&amp;page=8&amp;config=hfr.inc" target="_blank" class="cHeader" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a>&nbsp;</div></th></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#F7F7F7"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12115757"></a><div class="right"><a href="#t12115757"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12115757" alt="n°12115757" /></a></div><div><b class="s2">Eddy_</b></div>Mellisuga &amp; Aepyornis<div class="avatar_center" style="clear:both"><img src="http://forum-images.hardware.fr/images/ibijaujpg" alt="Avatar" /></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 14-07-2007&nbsp;à&nbsp;23:26:54&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-131369.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/profile.gif" title="Voir son profil (Etat inconnu)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12115757" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12115757', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12115757&amp;ref=0&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12115757); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12115757&amp;ref=0&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12115757" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12115757" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=Eddy_&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à Eddy_" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12115757&amp;page=8&amp;ref=0&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12115757&amp;page=8&amp;ref=0" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12115757"><p><strong>Reprise du message précédent :</strong><br /></p><div class="container"><table class="citation"><tr class="none"><td><b class="s1"><a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_7.htm#t12115608" class="Topic">Didi572 a écrit :</a></b><br /><br /><p>Ce ne sont pas les chasseurs qui ont fait disparaitre les grands prédateurs, mais l'Homme. Nos ancêtres craignaient pour la sécurité de leurs troupeaux, de leurs familles et la leurs propre !

<br />Du fait du chasseur aucunes espèces n'a disparut de la surface de la Terre, mais du fait de l'Homme énormément ! <br /></p></td></tr></table></div><p>Le Pigeon migrateur a quand même pris un sacré coup dans l'pif par les chasseurs... <img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/redface.gif" alt=":o" title=":o" /> </p><br /><span class="signature"> ---------------
   <br />ATP -&gt; ADP + energy
<br /></span></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#DEDFDF"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12116068"></a><div class="right"><a href="#t12116068"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12116068" alt="n°12116068" /></a></div><div><b class="s2">gigier</b></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 15-07-2007&nbsp;à&nbsp;00:24:17&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-555853.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/profile.gif" title="Voir son profil (Etat inconnu)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12116068" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12116068', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12116068&amp;ref=1&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12116068); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12116068&amp;ref=1&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12116068" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12116068" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=gigier&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à gigier" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12116068&amp;page=8&amp;ref=1&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12116068&amp;page=8&amp;ref=1" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12116068"><p>contre, toujours!</p><div class="edited"><br />Message édité par gigier le 15-07-2007&nbsp;à&nbsp;00:25:13</div></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#F7F7F7"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12117416"></a><div class="right"><a href="#t12117416"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon15.gif" title="n°12117416" alt="n°12117416" /></a></div><div><b class="s2">Epeire</b></div>Aidez-moi les uns les autres</td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 15-07-2007&nbsp;à&nbsp;11:32:52&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-555966.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/offline.gif" title="Voir son profil (Hors ligne)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12117416" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12117416', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12117416&amp;ref=2&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12117416); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12117416&amp;ref=2&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12117416" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12117416" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=Epeire&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à Epeire" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12117416&amp;page=8&amp;ref=2&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12117416&amp;page=8&amp;ref=2" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12117416"><p>Contre. Oui on mange de la viande, c'est pas bien beau les abattoirs mais ça s'est quand même amélioré. Je reproche aux chasseurs non pas de tuer des animaux que l'on mange, mais la façon dont ils agissent en général. Ils sont presque tous alcoolos et ont tendance à tirer sur tout ce qui bouge (heureusement de temps en temps, c'est eux), à tirer les chiens et les chats des voisins parce qu'ils les considèrent comme des &#034;rivaux&#034;. Tu te rends compte, si jamais ces petites bêtes allaient leur ravir un garenne sous le nez <img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/bounce.gif" alt=":bounce:" title=":bounce:" /> Quant aux tirs de plomb sur les maisons, j'ai des amis qui l'ont vécu y'a pas longtemps. Le permis de chasse devrait être à points comme le permis de conduire et... interdiction de chasser avec plus de 0,5 grammes dans le sang. La chasse deviendrait peut-être ce qu'elle devrait être...

<br /></p><div class="edited"><a href="/forum2.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;subcat=423&amp;post=71944&amp;page=1&amp;p=1&amp;sondage=&amp;owntopic=&amp;trash=&amp;trash_post=&amp;print=&amp;numreponse=12117416&amp;quote_only=1&amp;new=0&amp;nojs=0" class="cLink" rel="nofollow">Message cité 4 fois</a></div></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#DEDFDF"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12117432"></a><div class="right"><a href="#t12117432"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12117432" alt="n°12117432" /></a></div><div><b class="s2">the_rainma<span class='s0'> </span>ker</b></div>Gregory 2;19<div class="avatar_center" style="clear:both"><img src="http://forum-images.hardware.fr/images/minirainmaker.jpg" alt="Avatar" /></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 15-07-2007&nbsp;à&nbsp;11:37:52&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-310103.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/online.gif" title="Voir son profil (En ligne dans la catégorie Discussions du forum HardWare.fr)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12117432" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12117432', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12117432&amp;ref=3&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12117432); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12117432&amp;ref=3&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12117432" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12117432" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=the_rainmaker&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à the_rainmaker" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12117432&amp;page=8&amp;ref=3&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12117432&amp;page=8&amp;ref=3" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12117432"><p></p><div class="container"><table class="citation"><tr class="none"><td><b class="s1"><a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_8.htm#t12117416" class="Topic">Epeire a écrit :</a></b><br /><br /><p>Contre. Oui on mange de la viande, c'est pas bien beau les abattoirs mais ça s'est quand même amélioré. Je reproche aux chasseurs non pas de tuer des animaux que l'on mange, mais la façon dont ils agissent en général. Ils sont presque tous alcoolos et ont tendance à tirer sur tout ce qui bouge (heureusement de temps en temps, c'est eux), à tirer les chiens et les chats des voisins parce qu'ils les considèrent comme des &#034;rivaux&#034;. Tu te rends compte, si jamais ces petites bêtes allaient leur ravir un garenne sous le nez <img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/bounce.gif" alt=":bounce:" title=":bounce:" /> Quant aux tirs de plomb sur les maisons, j'ai des amis qui l'ont vécu y'a pas longtemps. Le permis de chasse devrait être à points comme le permis de conduire et... interdiction de chasser avec plus de 0,5 grammes dans le sang. La chasse deviendrait peut-être ce qu'elle devrait être...
<br /><br /></p></td></tr></table></div><p>
<br />&nbsp;<br />Je surkiffe ce genre de généralitées puantes le dimanche matin &nbsp;<img src="http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cerveau lent.gif" alt="" title="" /> </p><br /><span class="signature"> ---------------
   <br />Connard prétentieux niveau 75|Can we forget my vices and get back to my virtues?|Si chaque cigarette que vous fumez vous enlève sept minutes de vie, chaque partie de Donjons et Dragons repousse de sept heures la perte de votre virginité.© Marilyn Manson<br /></span></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#F7F7F7"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12117499"></a><div class="right"><a href="#t12117499"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12117499" alt="n°12117499" /></a></div><div><b class="s2">thesmiling<span class='s0'> </span>face</b></div>à la sauce béarnaise<div class="avatar_center" style="clear:both"><img src="http://forum-images.hardware.fr/images/thes01.gif" alt="Avatar" /></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 15-07-2007&nbsp;à&nbsp;11:55:10&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-50155.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/offline.gif" title="Voir son profil (Hors ligne)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12117499" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12117499', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12117499&amp;ref=4&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12117499); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12117499&amp;ref=4&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12117499" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12117499" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/configuration.php?config=hfr.inc&amp;pseudo=thesmilingface" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/config.gif" title="Configuration matérielle" alt="config" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=thesmilingface&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à thesmilingface" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12117499&amp;page=8&amp;ref=4&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12117499&amp;page=8&amp;ref=4" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12117499"><p>chuis pour le permis a point, et pour interdire de chasser avec de l'alcool dans le sang, mais tu otes les points sur quels criteres, et tu constates ces &#034;petites&#034; 'infractions comment ?

<br />&nbsp;<br />si il tire les chats et chiens, je suppose que ça tombe sur le coup de la loi, et ce qu'il soit chasseur ou pas. et on doit pas laisser un mec tirer sur des animaux familiers, sinon, la prochaine cible c'est quoi ? le propriétaire ?
<br />&nbsp;<br />En fait, il serait interessant de savoir concretement aujourd'hui ce qu'encours un chasseur pour tel ou tel comportement incivil.</p></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#DEDFDF"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12117530"></a><div class="right"><a href="#t12117530"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12117530" alt="n°12117530" /></a></div><div><b class="s2">Bazza</b></div>Have a cigar<div class="avatar_center" style="clear:both"><img src="http://forum-images.hardware.fr/images/Bazza.jpg" alt="Avatar" /></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 15-07-2007&nbsp;à&nbsp;12:04:13&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-552225.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/profile.gif" title="Voir son profil (Etat inconnu)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12117530" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12117530', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12117530&amp;ref=5&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12117530); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12117530&amp;ref=5&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12117530" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12117530" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=Bazza&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à Bazza" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12117530&amp;page=8&amp;ref=5&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12117530&amp;page=8&amp;ref=5" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12117530"><p></p><div class="container"><table class="citation"><tr class="none"><td><b class="s1"><a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_8.htm#t12117416" class="Topic">Epeire a écrit :</a></b><br /><br /><p> Ils sont presque tous alcoolos et ont tendance à tirer sur tout ce qui bouge <br /></p></td></tr></table></div><p>
<br />&nbsp;<br />Ce n'est qu'un cliché même si certains sont effectivement des arsouilles et des irresponsables, mais si vous commencez le dialogue avec ce type de généralisation de comptoir alors le débat n'est malheureusement pas possible <img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/frown.gif" alt="" title="" /> &nbsp;</p></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#F7F7F7"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12123433"></a><div class="right"><a href="#t12123433"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12123433" alt="n°12123433" /></a></div><div><b class="s2">Pill's</b></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 16-07-2007&nbsp;à&nbsp;01:47:09&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-411480.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/offline.gif" title="Voir son profil (Hors ligne)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12123433" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12123433', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12123433&amp;ref=6&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12123433); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12123433&amp;ref=6&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12123433" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12123433" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=Pill%27s&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à Pill's" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12123433&amp;page=8&amp;ref=6&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12123433&amp;page=8&amp;ref=6" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12123433"><p>Salut &nbsp;<br />&nbsp;<br />Pour les pigeons migrateurs (Palombes, Pigeon ramier, <em>Columba palumbus</em> c'est la même chose) la chasse n'est pas seule responsable de leur déclin. La modification des pratiques agricoles a fortement contribué à la sédentarisation des colonies dans les landes, le phénomène migratoire n'étant plus indispensable pour la survie des individus. Phénomène relativement peu évident à quantifier. Quoi qu'il en soit, les pratiques de chasse doivent en conséquence s'adapter et ne pas rester figées sous prétexte de tradition. &nbsp;<br />Toutefois, quoi que beaucoup de personnes pensent, le chasseur est grandement responsable d'une part de la richesse faunistique de la campagne française. Dites vous bien que si vous voyez en vous baladant des Perdrix, Faisans, Chevreuils, Cerf, Chamois, Mouflon, c'est que souvent les chasseur ont pratiqué des opération en (partenariat avec l'ONCFS) de réintroduction, des plans de sauvegarde face la pression des techniques agricoles industrialisées (Remembrement, pesticides, herbicides, irrigation à outrance...). Par le biais des corvées de chasse pratiquées dans les associations ils replantent des haies, entretiennent des vieux sentiers réhabilitent des refuges d'altitude abandonnés (j'y ai souvent participé étant dans le domaine de la protection de la nature).

<br />En résumé, s'il est vrai que certaines pratiques de chasse sont à proscrire, que le permis devrait être un chouillat plus compliqué à obtenir, que les gardes devraient être plus nombreux, que l'alcool devrait être contrôlée, l'interdiction de cette vieille pratique serait peu judicieuse.
<br />Pour ceux pensent que le chasseur détruit l'environnement, je leur conseille de trouver les proportions de biomasse animale détruite par les voitures avant prendre le volant ou bien de considérer les bienfaits de l'industrie agroalimentaire avant de manger son parisien ou son bol de corn flakes...
<br />Amicalement
<br />Pill's
<br /></p></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#DEDFDF"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12123961"></a><div class="right"><a href="#t12123961"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12123961" alt="n°12123961" /></a></div><div><b class="s2">Eddy_</b></div>Mellisuga &amp; Aepyornis<div class="avatar_center" style="clear:both"><img src="http://forum-images.hardware.fr/images/ibijaujpg" alt="Avatar" /></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 16-07-2007&nbsp;à&nbsp;07:56:05&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-131369.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/profile.gif" title="Voir son profil (Etat inconnu)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12123961" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12123961', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12123961&amp;ref=7&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12123961); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12123961&amp;ref=7&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12123961" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12123961" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=Eddy_&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à Eddy_" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12123961&amp;page=8&amp;ref=7&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12123961&amp;page=8&amp;ref=7" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12123961"><p>Tu confonds le Pigeon ramier (palombe dans le sud-ouest) (<em>Columba palumbus</em> ) avec le Pigeon migrateur (<em>Ectopistes migratorius</em> ), espèce d'Amérique du nord éteinte depuis 1911.
<br />A l'époque, des concours de chasse étaient organisés et pour y participer, il fallait une prise minimum de plusieurs milliers d'individus tirés pour seulement y être inscrit.

<br />Même si la modification de l'habitat a joué un rôle important dans l'extinction de l'espèce, la chasse a grandement accéléré le processus.
<br />&nbsp;<br />D'autre part, tu cites le faisan (de Colchide, <em>Phasianus colchicus</em>, je suppose) parmi les espèces sauvegardées par le milieu de la chasse. Ce faisan est originaire d'Asie et a été spécialement introduit en Europe pour la chasse. En plus, il est même physiquement différent de l'oiseau qu'on trouve en Asie. Le faisan d'Europe n'est qu'un oiseau d'élevage.
<br /></p><div class="edited"><a href="/forum2.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;subcat=423&amp;post=71944&amp;page=1&amp;p=1&amp;sondage=&amp;owntopic=&amp;trash=&amp;trash_post=&amp;print=&amp;numreponse=12123961&amp;quote_only=1&amp;new=0&amp;nojs=0" class="cLink" rel="nofollow">Message cité 1 fois</a></div><br /><span class="signature"> ---------------
   <br />ATP -&gt; ADP + energy
<br /></span></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#F7F7F7"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12123970"></a><div class="right"><a href="#t12123970"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12123970" alt="n°12123970" /></a></div><div><b class="s2">vapeur_coc<span class='s0'> </span>honne</b></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 16-07-2007&nbsp;à&nbsp;08:00:28&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-125123.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/profile.gif" title="Voir son profil (Etat inconnu)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12123970" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12123970', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12123970&amp;ref=8&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12123970); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12123970&amp;ref=8&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12123970" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12123970" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=vapeur_cochonne&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à vapeur_cochonne" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12123970&amp;page=8&amp;ref=8&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12123970&amp;page=8&amp;ref=8" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12123970"><p></p><div class="container"><table class="citation"><tr class="none"><td><b class="s1"><a href="/hfr/Discussions/pour-contre-chasse-sujet_71944_8.htm#t12123961" class="Topic">Eddy_ a écrit :</a></b><br /><br /><p><strong>Tu confonds le Pigeon ramier </strong>(palombe dans le sud-ouest) (<em>Columba palumbus</em> ) avec le<strong> Pigeon migrateur</strong> (<em>Ectopistes migratorius</em> ), espèce d'Amérique du nord éteinte depuis 1911.<br /></p></td></tr></table></div><p>

<br />comme a peu pres tout les chasseurs &nbsp;<img src="http://forum-images.hardware.fr/images/perso/azylum.gif" alt="" title="" /> </p><br /><span class="signature"> ---------------
   <br />Sarko y croit autant que toi ou moi à sa relance de la croissance. Il sait que l'économie va mieux parce qu'on est en phase de croissance (comme à l'ère jospin), donc il veut en profiter pour passer ses mesures de droite. ©L.A.M.S.S<br /></span></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#DEDFDF"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12133856"></a><div class="right"><a href="#t12133856"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12133856" alt="n°12133856" /></a></div><div><b class="s2">Pill's</b></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 17-07-2007&nbsp;à&nbsp;00:23:16&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-411480.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/offline.gif" title="Voir son profil (Hors ligne)" alt="profil" /></a><a href="viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12133856" onclick="window.open('/viewbbcode.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;numreponse=12133856', 'VoirLeBBcode', 'scrollbars=yes,resizable=yes, width=500, height=400'); return false;" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/viewbbcode.gif" title="Voir le bbcode" alt="Voir le bbcode" /></a><a rel="nofollow" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12133856&amp;ref=9&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote.gif" title="Répondre à ce message" alt="answer" /></a><a onclick="quoter('hardwarefr','13',71944,12133856); return false;" href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numrep=12133856&amp;ref=9&amp;page=8&amp;p=1&amp;subcat=423&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;new=0#formulaire"><img id="plus12133856" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote+.gif" title="Ajouter à la liste des messages cités" alt="answer +" /><img id="moins12133856" style="display:none" src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/quote-.gif" title="Retirer de la liste des messages cités" alt="answer -" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=prive&amp;sond=&amp;p=1&amp;subcat=&amp;dest=Pill%27s&amp;subcatgroup=0"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/pv.gif" title="Envoyer un message privé à Pill's" alt="MP" /></a><a href="/user/addflag.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12133856&amp;page=8&amp;ref=9&amp;p=1&amp;sondage=0&amp;owntopic=0&amp;subcat=423"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/favorisb.gif" title="Mettre un favori sur cette position pour y revenir plus tard" alt="Favoris" /></a></div><div class="right"><a href="/user/modo.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=71944&amp;numreponse=12133856&amp;page=8&amp;ref=9" title="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif" alt="Prévenir les modérateurs en cas d'abus" /></a></div><div class="spacer">&nbsp;</div></div><div id="para12133856"><p>Oui mea culpa &nbsp;<img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/redface.gif" alt=":o" title=":o" /> &nbsp;j'ai malheureusement envisagé le topic dans un contexte européen et non pas global. Enfin je parlais tout de même du Pigeon ramier (le nombre d'oiseau faisant la migration et comptabilisé sur les cols pyrénéens a sensiblement diminué on y attribue souvent, mais à tort la chasse). Et pour répondre à V-C en faisant le la bonne provoc' comme ça tu risques bien d'animer le forum, c'est très fin. Oui le Pigeon migrateur nord américain a été décimé par les chasseurs et il n'est malheureusement pas le seul exemple (Dodo, Moa, Sylviornis, Pingouin géant...). Bref, il me semble que de nos jours on mesure un chouillat mieux les impacts de la chasse sur la faune sauvage et qu'une espèce en voix d'extinction ne serait plus chassée en Europe, non ?<br />Oui je parlais du Faisan de Colchide, au même titre que le Faisan vénéré, et autres espèces qui font le plaisir de certains citadins férus de zoo et qui sont malgré tout sensible au fait que l'on puisse rencontrer ce type d'oiseau en pleine nature (de plus l'introduction de cette espèce est très ancienne (antiquité) on peut donc dire que cette espèce asiatique est naturalisée au même titre que la Tourterelle turque, que le Vison d'Amérique ou que la Genette, que le Mouflon de Corse). Quoi qu'il en soit, c'est vrai que cette espèce fait trop souvent les frais de lâchers post-carnage qui sont absolument navrants mais en contrepartie faut voir le bon côté des choses (là je me fais l'avocat du diable) j'explique.<br />- Les chasseurs se rabattent sur de la cocote de tir (Faisans, Perdrix) moins d'espèces sauvages impactées par les névrosés de la gâchette (c'est quantifié) et ils peuvent manger de la viande de gibier tout de même.<br />- Les espèces sauvages prédatrices (Renard, Mustélidés, Chat sauvage, rapaces...) se régalement très souvent de ces bestioles mortes ou vivantes non adaptées à la vie sauvage (si le lâcher est fait à l'arrache : pas de parcs de pré-lâcher, pas de protocole de repeuplement réfléchis...).<br />- Parmi le gibier relâché, un pourcentage très faible arrive à survivre (encore une fois si les conditions sont favorables : milieu, gestion, aléas climatiques), il contribue à former une petite population sauvage très souvent présente dans la zone de réserve de l’ACCA d’ailleurs.<br />En conséquence la faune sauvage tire quelques bénéfices de ces opérations. Je préfère mille fois savoir qu'un chasseur ramène chez lui une Perdrix d'élevage qu'une Caille ou une Bécasse issue du milieu naturel. C'est mon point de vue.<br />Amicalement<br />Pill's</p>&nbsp;<p><br /></p><div class="edited"><br />Message édité par Pill&#039;s le 17-07-2007&nbsp;à&nbsp;03:40:21</div></div></td></tr></table><table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%" class="messagetable"><tr class="message" style="background-color:#F7F7F7"><td class="messCase1" width="180" valign="top" rowspan="1"><a name="t12140581"></a><div class="right"><a href="#t12140581"><img src="http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon1.gif" title="n°12140581" alt="n°12140581" /></a></div><div><b class="s2">n cha</b></div>Transformers<div class="avatar_center" style="clear:both"><img src="http://forum-images.hardware.fr/images/nchaav.jpg" alt="Avatar" /></div></td><td class="messCase2" width="*" valign="top" ><div class="toolbar"><div class="left">Posté le 17-07-2007&nbsp;à&nbsp;17:57:51&nbsp;&nbsp;<a href="/hfr/profil-465821.htm" target="_blank"><img src="http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/online.gif" title="Voir son profil (En ligne dans la catégorie Discussions du forum HardWare.fr)" alt="profil" /></a><a href="/message.php?config=hfr.inc&amp;cat=13&amp;post=7

"Me, Myself and I" ... un classique

Les skieur me gènent, les automobilistes me gènent, les vacanciers de la cote basque me genent, etc... tout autant de gens qui me dérangent à cause de leur loisirs ou activités. Interdisons tout cela ! Apres tout ca sert à rien et je pourais être pénard sur ma plage de St Jean de Luz.  

 
C'est tout à fait ca. C'est un exemple d'intolérence. Sous pretexte que soit même on ne chasserais pas, on ne veut pas que les autres le fasse. Le pretexte utilisé : ca tue de pauvres animaux sans défense (sans prendre 1 seconde en compte les cotés positif de l'activité chasse) alors qu'on bouffe des tonnes d'animaux tous les jours.

Non, tu es un peu trop fermé là Starone. Un argument raisonable et construit peut impliquer qu'on ne veuille plus que la chasse existe, alors que soit même on ne chasse pas. Je ne veux pas que mon voisin se drogue/batte sa femme/tue son chien au mixer  pour des raisons qui n'ont rien a voir avec mon confort.

vue que tu restes dans le registre du ressenti, je me permets de quoter ce petit passage daté d'hier matin.

Est-ce que tu peux expliciter ton idée de la nature et de l'être humain ?
 
Pour ma part, je considère l'homme comme un animal et rien qu'un animal.
je considere la nature sans chercher a distinguer du bien ou du mal.
Tout ce que je peux dire du monde qui m'entoure, c'est que des creatures vivent et meurent, et que la mort d'une creature permet à plus ou moins breve echeance à la vie d'une ou plusieurs autres.
je n'ai pas peur de la mort, la mort ne me degoute pas, c'est un phenomene normal.
Bon, ça veut pas dire non plus que j'ai envie de mourir    
Je voudrais avoir une descendance avant ça. Et l'élever ; normal, car l'animal humain a une progéniture peu nombreuse, il faut s'assurer qu'elle survive jusqu'a tant qu'elle puisse elle meme procréer.
 
voilà pour moi, en quelques mots.
j'attends les tiens  .

Fait penser que nous sommes en Juillet, et que de riches vacanciers s'adonnent à la pèche sportive clandestine aux squales en méditerranée avec comme trophée ultime celui d'avoir au bout de la ligne un joli lamniforme comme un grand blanc par exemple...

...qu'ils peuvent relâcher après photo.

Un pote tres beauf facho proche de l extreme droite, a arrete a chasse depuis qu une balle a ricoche et s est plante dans son bassin, a deux doigt de finir paraplegique
DSC  

Oui pour la chasse à l'arc ;-)

Je lui souhaite bon courage pour attraper un grand blanc en méditérannée vu que la population de grand blanc dans cette mer doit être proche de 1 (oué il y en a un peu plus mais c'pas la fête non plus). Et puis bon courage pour le choper à la ligne

 
Souvent. Cependant, les artisans des petits ports de Mâltes et d'ailleurs qui récupèrent les mâchoires pour les exposer dans les salles à manger cossues des Yachts existent toujours.
 
 
Et quand on voit comment ils s'y prennent encore à la Réunion pour les squales...
 

Alors faut m'expliquer ? Nouveau percing à la mode

 
Ils jettent les chiens, chiots, chats, chatons à la mer pour servir d'appâts aux squales.

A priori, un fait divers à la réunion.
plus de detail ici
http://www.veganimal.info/article.php3?id_article=499

 
Disons que ma limite a la tolérance est l'atteinte a un être humain. Que mon voisin se "drogue" (ca dépend ce qu'il y a derrière, si il se détruit pas la santé), qu'il tue son chien au mixer, je m'en fout. C'est sa liberté. Qu'il batte sa femme non, la société est la pour protéger ses membres.
 
Les animaux ne sont pas des humains, ils n'ont pas les même droits. On les tue et on les mange. Même si on a développé des liens "affectifs" avec certaines especes, c'est essentielement culutrel, il n'y a fondamentalement pas de raisons de ne pas manger du chat ou du chien. Alors un mec qui bat son chien je pense que c'est un gros con mais je pense que la société n'a pas a intervenir la dessus. Alors la chasse vu tous les aspects positifs associés (fournitur de gibier, entretient de la foret, régulation des espèces), je ne vois pas grand chose à y reprocher, a par la diffusion d'armes (chose que je deteste).

 
 
Je ne savais pas.    

Comment fait-on pour établir ça ?

Tu vas dans une bibliothèque et tu prend un truc qui s'appelle code civil, code pénal, etc... ca doit bien figurer quelquepart dedans

 
1) c'est la loi, les animaux sont des "objets"... avec quelques protections certe.
2) on MANGE les animaux, d'un manière générale, on ne mange pas ses congénères.
 
La plupart des gens font la différence entres "les animaux" et les "humains". Bien que l'humain soi, a mon avis, juste l'animal le plus "élevé" sur notre planete.