Reprise du message précédent :

 
non, une crauté est une cruauté, un taureau est un animal qui souffre et ressent la douleur, comme toi et moi, c'est pas une blatte ou un frelon hein... Torturer et tuer un taureau pour rien est un acte de barbarie, point barre. La barbarie, sur un homme ou un animal, est moralement condamnable, point barre.  
 
enufsed : tu as parfaitement raison à propos de l'agriculture intensive... Après, pour les écolos et le millieu naturel, je préfère passer une journée avec un vrai passioné genre un naturaliste ou un ornithologue, qui connait encore mieux la nature qu'un chasseur et qui sait l'apprécier et la conserver pour elle même, et non par but utilitaire  
 
Sinon, +1 sur toute la ligne avec Hotshot    

 
Un taureau, une blatte un frelon, même combat. Ca reste des animaux. C'est pas plus barbare de tuer un taureau que d'en elever des millions d'enfants pour les bouffer par la suite.

 
euh non, un frelon ou une blatte ça a un interet écologique mais ça ressent rien, avec leur système nerveux toussa.... Si un jour t'écrases une blatte d'un coup de talon je trouverais ça con mais j'irais pas crier à la cruauté et au fond j'en aurai rien à foutre hein    Alors qu'un taureau c'est suffisament évolué pour souffrir et ressentir, d'ou le fait que ça soit totalement immoral de les torturer et les tuer pour rien... T'as du mal à percevoir la nuance on dirais

ça me rappelle un gars qui me disait qu'être végétarien, c'est très con, puisqu'en poussant le raisonnement, on en arrive à ne même pas bouffer de légume, puisque ce sont des être vivants aussi...

Un animal comme un taureau a un centre nerveux plus que comparable au nôtre, il ressent donc les mêmes douleur que l'on sentirait avec le même traitement...
Je ne comprends toujours pas comment l'argument "tradition" peut marcher pour que les corridas ne soient juridiquement considérées comme des actes de cruauté envers animaux...?

edit : tiens, d'ailleurs, je viens de buter un frelon qui était entré dans ma chambre... Il était énorme !

Je pense que tuer pour se nourir ok , mais prendre du plaisir à tuer non .
Tuer n'est pas un sport . Je trouve tout aussi barbare de tuer en masse pour des supermarchés qui en jetterons la moitié .

alors je ne peux pas prendre plaisir à tuer un animal que je vais manger ?.

Contre, (tout contre  pardon je m'égare)... je suis contre, bon après ça dépend si tu les mange les cadavres d'animaux, pourquoi pas... mais si tu lache des faisans que tu as acheter juste histoire de les tirer avec un fusil au calibre tellement gros que le pauvre oiseau tu peux plus rien en faire... alors la je dis non!!...    
 

 
Bon, les gars, j'espère que vous ne mangez pas de boeuf ou de veau. C'est le même système nerveux.

 
J'ai vécu à la campagne et je tuais mes animaux pour les manger, et je n'y ai jamais pris plaisir.  Aucune compréhension des personnes qui prennent plaisir à cela.
 
Par contre pour les personnes aimants traquer, l'armée recrute.

On derive un peu, tuer des taureaux ou des veaux, ce n'est pas de la chasse.
La chasse consiste à rechercher des animaux sauvages, catalogués légalement comme gibier chassable, on ne chasse pas des poulets ou des cochons.
La chasse suppose une technique, une connaissance des habitudes du gibier (en gros, on ne cherche pas les lièvres dans les arbres), et une certaine adresse au tir.
Celà suppose aussi une gestion de la population de gibier, pour ne pas faire disparaitre l'espèce, mais limiter les dégats.
Sans chasse, on n'aurait pas fini de se planter sur les routes en rentrant dans un cerf, chevreuil, ou sanglier, et les lièvres et lapins ravageraient les cultures.
Après, que certains fusillots tirent des faisans d'élevage incapables de voler, c'est regrettable, mais ce n'est pas de la chasse, c'est comparable à l'abattage des poulets de batterie.

 
J'adore le mec qui fait l'aveugle et veut pas percevoir la différence entre "tuer et torturer pour le plaisir sadique" et "tuer en essayant d'imposer un minimum de souffrance pour se nourrir" .... Tant d'anthropocentrisme, ça en devient flippant...
 
Après on pourrait parler des dérives dans les abbatoirs, mais c'est bien souvent illégal...
 

 
Si c'est possible, si tu as des pulsions sadiques et psychopathes

 
j'ai toujours adoré la psychologie de comptoir.... Aller Patron, tu nous remets un petit jaune !
 

 
 
bah si pour toi prendre du plaisir à tuer c'est pas avoir des tendances psychopathes et qu'au contraire tu trouves ça normal, je peux rien pour toi

 
Faudra que je pense à changer de trottoir si un jour jte croise dans la rue, on sait jamais  

Faudrait arreter d'avoir des raisonnement binaire quand même... ca vole pas haut la.

(la cuisse de gnou sauvage, c'est bon )

 
s'amuser à tourmenter des petites bêtes (fourmis, mouches, lézard/papillons capturés, ..) est une activité très prisée par les enfants (moi-même...)
 
et la mise à mort d'un taureau est un acte jouissif pour les toreador et leur public.
 
ce sont des faits , je ne dis pas que c'est bien ou mal, mais c'est ainsi    
 
peut être sommes nous tous des psychopathes potentiels ?    
 
et la corrida, la chasse, nous permettent d'exprimer cette folie en puissance vers un autre sujet que l'homme ?

Petite gourmande  

 
Relevé d'un site sur la chasse, je laisse le débat ouvert.

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Si vous en avez d'autres n'hésitez pas.

C'est d'un haut niveau ce que tu postes et en plus cela fait bien avancer le débat sur la chasse.    
 

 
N'as tu pas remarqué que nous tournons en rond ? (sinon lis toutes les pages)
C'est pourquoi je préfère faire évoluer ce topic dans ce sens , je pense en être libre (ou alors je ne suis pas la personne ayant lancé ce débat ?).
Mais que cela ne t'empêche pas de dire ce que tu as à dire.  
Les commentaires de tous types sont bienvenus (dans le cadre des règles du forum, bien sur.)
 

 
 
 
Tu as quelque chose à dire à cela. Car personne n'y a encore répondu.

Se toucher le zguèg en public aussi, ça n'en fait pas quelque chose de normal quand c'est pratiqué par une personne adulte et responsable.
 

Et pourquoi ne pas refouler ces pulsions meurtrières qui sont autant de freins à une vie sociale équilibrée et intelligente ?
Et pourquoi ne pas arrêter de dire "Ben c'est dans ma nature d'être un enfulé de première, je vais pas changer ça maintenant..." ?
 
Renier la nature fondamentalement mauvaise et primaire de l'homme n'est en rien un crime, hein...

- Une obligation de maîtrise. En effet, beaucoup de gens (les anti-chasses et autres escrologistes qui habitent dans des blocs de béton…) pensent que les chasseurs tirent sur tout ce qui bouge, mais c’est TOTALEMENT FAUX !!!! Avant, le chasseur aura du patienter énormément, observer, sélectionner, choisir l’animal et enfin le tirer. Le tir de animal signifie toujours que c’est la FIN de la chasse.  
 
- Apprendre à connaître la nature, les animaux et LA VIE. J’ai pu entendre le premier chant des oiseaux le matin, avoir de grosses émotions, voir des animaux, tout plein de choses que je garde gravé dans ma tête et pour toujours en clair !!! Tant de choses que malheureusement beaucoup de gens ne connaîtront peut-être jamais… De plus il ne faut pas oublier que l’Homme, quand il va se promener, ne va pas dans un zoo ! En effet, l’Homme va chez les animaux, chez eux à la maison puisqu’ils y vivent 7jours/7 et 24 heures/24.
 
- Il faut une harmonie entre le biotope et les animaux, c’est pourquoi le chasseur est obligé de prélever un certain nombre d’animaux ; mais il le fait toujours de telle sorte qu’il en reste un nombre suffisant. De plus les chasseurs font volontairement ce travail et payent le droit de chasser ainsi que leurs équipements et tout le reste ! Imaginez vous qu’il faille payer des gens pour chasser comme dans le canton de Genève en Suisse ?! Qu’est ce que le gouvernement ferait ? … Cela peut encore arriver puisque les chasseurs sont de moins en moins nombreux ! Les anti-chasses ne diraient plus rien… Ce sont des hypocrites. Comment seulement accepter le principe que l’on ne tuerait jamais un animal alors que l’on mange de la viande ?!! L’animal tué à l’abattoir, avant de mourir connaît déjà d’exécrables conditions de transport. Personnellement, ça me fait mal au cœur de voir des animaux dans de telles conditions…, pas à vous ? Et de toute façon, ils finissent toujours par mourir sans aucune chance d’en réchapper. Et généralement ils meurent moins vite qu’un animal tué proprement, d’une balle en plein coeur à la chasse. Mais là, on ne les entend plus ces prétendus amis des animaux !!  

De plus à la chasse nous n'avons que pour plaisir d'être dans la Nature et de voir des animaux en totale liberté (pas comme ces pauvres poules dont vous mangez les oeufs ou encore ces pauvres bêtes transportés dans des conditions misérables pour, sans aucun échappatoir, finir à l'abbatoir !).
Nous avons l'émotion d'en prélevé un ! Nuance...

tout ça, tu peux le faire sans chasser

Si.

Si.
 
 
(ceci dit, les chasseurs m'impressionnent ! J'ignorais que vous atteigniez le coeur à tous les coup, dis donc... A moins que ce soit juste toi qui es très très fort... )

Z'ont qu'à jouer au mikado, ou à 'je te tiens tu me tiens par la barbichette', si leur loisir c'est de faire preuve de maîtrise.
 

Pas besoin d'avoir un fusil pour ça. Sauf, bien sûr, si on veut les voir de très très près, disons jusqu'à pouvoir gratouiller leurs organes internes : ce qui est plus facile si on les tue d'abord. Autrement, c'est trouillard, ces bêtes-là.
 
Enfin bon, les chasseurs aiment la nature. Et Guy Georges aime les femmes.
 
Ouais, me suis levé du pied gauche

 
Si tu vas chez eux pour les buter, les vider et les depecer, faudra pas t'etonner s'ils t'invitent plus    

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Dans l'humour il y a toujours une part de vérité. Bizarre que les chasseurs soient considérés comme dangereux?

tiens j'ai un truc qui peut en faire réfléchir certains pour faire avancer le débat : le jeu Pc PREY !
 

Si j'ai connu, mais bizarre, je ne me suis pas dit :  
Demain matin je vais le buter, Oh la belle biche je vais la tirer, tiens une famille de sanglier je vais buter le mâle. Oh comme il est beau ce petit lapinou, je vais l'exploser.
 
http://www.concours-fonction-publi [...] ense-armee
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une petite pensée pourles chasseurs de galinettes cendrées aussi    
 

bon, ça va pas faire avancer le débat, mais je suis pour la chasse, comme je suis pour la peche au harpon, la peche aux crabes ou aux oursins.
 
j'en ai rien à faire qu'il existe des systèmes d'élevages, abbatoir & co, je suis un animal et je réclame le droit de transmettre à mes descendants cette culture où l'homme-animal fait partie de la nature.
 
concernant le "plaisir de tuer", tant décrié, il s'agit plus d'un retour aux instincts. la mort d'un animal ou la cueillette d'un fruit, c'est le plaisir avant l'heure de la sustentation. Ce plaisir devient moteur de la chasse/peche, c'est la nature, l'instinct de se nourrir est primordial à la survie.
 
concernant la chasse des especes rares, des femelles, des bébés, un chasseur/pecheur autre qu'occasionnel sait où est son interet. il n'en a aucun à réduire drastiquement la population qu'il chasse. pas besoin de faire appel au respect envers la proie : un loup qui se nourrit de mouton n'a aucun interet à voir cette population tomber à 0.
 
concernant les armes, j'aime le "le fusil çay le mal, et ça fait pas des millenaires qu'on tue avec des armes à feu" suivi d'un "les arcs et fleches, çay le mal, ça fait souffrir encore plus les animaux".
Bon, et si on tue le sanglier avec nos ongles, il va pas souffrir plus longtemps encore ?
Plus sérieusement, oui, l'homme dispose de griffes et de machoires peu redoutable pour grand nombre de bêtes. Si on avait pas inventé d'outils pour palier à ce manque, on serait beaucoup moins nombreux aujourd'hui.
Fustiger l'usage du fusil quand on voit de quelles armes de mort dispose l'humanité aujourd'hui, c'est risible. Au vu du dessin humoristique au-dessus, j'oserais dire qu'il s'agit d'un pietre régulateur de population comparé à ce dont on dispose au niveau planétaire.

Quelque part, heureusement qu'il y a les guerres pour réguler l'espèce humaine...

Voila, suffit d'envoyer les chasseurs à la guerre. En plus ils sont déja formés, nickel.

Il y a de moins en mois de chasseurs
Ce sont des beaufs, alcoolos, qui ne respectent ni la vie des autres (hommes ou bêtes), ni la propriété d'autrui
Ils se croient tout permis
Heureusement qu'il y a des associations
Le problème, c'est que la majorité silencieuse qui est contre la chasse ne se manifeste pas

euh, vous avez pas un peu l'impression de forcer le trait ?
 
Quand vous allez en foret cueillir des fruits, des asperges ou des champignons, on vous parle de respect de la vie des plantes ?
Et bien pour le gibier, le but reste le meme.
 
Apres, qu'on critique le moyen (l'outil utilisé, donc ici le fusil), je veux bien comprendre. Mais apparamment, a part y aller avec les ongles (les outils en pierre taillé sont utilisés par l'homme depuis plus d'un million d'annee), ou à l'arc (mais c'est douloureux longtemps, les chasseurs à l'arc, c'est vraiment des sadiques), j'ai pas vu de propositions réelles sur ce topic.

Si vous comparez les plantes et les animaux, il me semble que vous ne savez pas que les animaux souffrent
Si vous pensez réellement que tuer ,c'est bien, alors, je pense que la morale et vous, ça fait 2
Vous ne connaissez pas la compassion
Vous n'aimez pas les animaux, vous les tuez, ils ne vous ont rien fait

Contre la chasse en battue, à courre, à l'arc ou le piégeage... mais pour la chasse en individuel ( devant soi, affût, approche)  

Généralement, les chasseurs m'insupportent. Il faut dire que j'en connais relativement peu et que j'en parle assez peu avec eux. Du coup, les rares "contacts" que j'ai avec des chasseurs, c'est par le biais des médias (Jean-Marie B., chasseur, a tué son chien après l'avoir confondu avec un lapin).
L'activité chasse m'emmerde. Je suis pourtant féru de balades en forêt et campagnard de naissance mais cette activité-là, très peu pour moi.
En revanche, je ne suis pas contre la chasse en soi. Déjà, ça n'est pas pire à mes yeux que l'élevage d'animaux à des fins de nourriture.
Si y en a qui aiment chasser et qu'ils le font dans le respect des règles et des autres "usagers" de la campagne (ce qui n'est malheureusement pas toujours le cas ), ça ne me pose aucun souci.