Reprise du message précédent :
Montpellier c'est connu pour être une zone de fort chômage. Ça aide pas.
Plus de 20% en 2011.

"L'Insee considère comme étant au chômage, toute personne active se déclarant chômeur à la recherche d'un emploi, qu'elle soit inscrite ou non à Pôle emploi. Le nombre de demandeurs d'emploi au sens du recensement prenant en compte les chômeurs qui ne sont pas inscrits à Pôle emploi est donc souvent plus élevé celui produit par le ministère du Travail, qui ne porte que sur les personnes effectivement inscrites à Pôle emploi."

Officiellement c'est 14% en 2013 pour le ministère du travail (donc de chômeur inscrit à PE).

 
Mon compagnon a commencé à 1700 ou 1800 de tête.
Au début un peu blasé parce que tous ses copains de promo étaient dans des grosses boites avec une paye plus sympa, des horaires plus cools, des P/I de ouf...
 
Aujourd'hui (soit 5ans après), il est à plus de 3k€, il s'éclate dans son boulot et pour rien au monde il ne voudrait leur situation. Il bosse quand même beaucoup, mais y a du retour et de la valorisation de son investissement.

Il est en mode "PME"? C'est à dire +40h/45h par semaine, pas de RTT, pas facile de prendre ces congés sereinement, pas d'à coté (P/I)?
 
A long terme, il envisage de rester comme ça ou de se tourner vers une "cogip" pour moins bosser avec plus d'avantage/revenus?

 
C'est à peu près ça :
- 9h/j à peu près
- contrat jour donc des RTT quand même
- congés pas forcément facile à poser, mais on se débrouille quand même (cette année 3 semaines en Afrique, 2 semaines et demi en Islande + probablement 1 semaine-10j en octobre), il faut juste qu'il anticipe et s'arrange avec ses collègues. Par contre il prend cher au retour
- P/I ça dépend des résultats de la boite, pas terrible ces dernières années, cette année c'est mieux, du coup il a droit à une prime non attendue de 2 mois de salaires, c'est plutôt sympa. Par contre effectivement, rien à voir avec les P/I de grosses boites, les PEE avec abondants divers et variés, etc...
 
En Cogip, plus d'avantages, surement, plus de revenus, j'ai du mal à imaginer qu'il puisse gagner beaucoup plus avec son XP et son diplôme.
Dans l'idéal, je pense qu'il aimerait bien les revenus/avantages, mais je pense qu'au fond, il s'emmerderait vite au boulot...
 
En tout cas, pour le moment, même si c'est parfois difficile au boulot, ce qu'il fait lui plait et il y a une grosse reconnaissance de son patron, donc pas de prospection pour le moment.

 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 0379_1.htm
 
Un diplômé Grande Ecole (j'ai bien précisé), c'est 2K pour le SMIC. Y'a pas de discussion là-dessus.
Et perso on m'a deja fait des propos à 40K en province (j'a 26 ans).
Donc les mecs faut se réveiller et aller parler à son boss.
 
Sinon la pauvreté vous guettera toujours.

C'est quoi un pauvre sur HFR ?

le même que sur Doctissimo. Le SMIC (le vrai) et en dessous.
 
Pour les "plus" riches, il y a les revenus du foyer à prendre en compte (exemple de mon cas à 1450€ mais une copine qui ramène presque rien - parfois 50€ dans le mois).

Une passe quoi    

 
 
Je comprends mieux pourquoi tu n'as pas choisi andre3000 comme pseudo.

Je te le fais pas dire Sébastion 0123

 
Pourquoi tu trouves que 2 X le smic c'est minable en salaire de débutant
 
J'ai commencé à 5400 francs moi, soit à peine plus que le smic de l'époque pour 39 heures/semaine

110€ d'assurance pour le logement  

Rationalisation a posteriori. il en faut, ça permet de pas déprimer.

C'est pas si évident que ça. C'est sûr que les conditions matérielles sont importantes mais à un moment, faire partie d'une grosse machine où on ne voit pas à quoi on sert, c'est pas pour tout le monde.
 
Pour avoir eu pas mal de retour avec des gars travaillant dans de grosses Cogip (Airbus) et dans un contexte où ils n’étaient pas en représentation, les choses ne sont pas si simples et il y a pas mal de crises existentielles (compensées, il est vrai par les masses de RTT, P/I, et les jolis badges ).

C'est un faux problème.  
Ça arrive de toute façon à presque tout le monde passé un certain âge, même chez les smicard. Alors autant être dans une boite qui paie bien avec X avantages.    
 

Le permis est indispensable dans beaucoup de boulot.
Le problème c'est qu'il est cher. Si les parents ne veulent pas le payer ou ne peut pas payer, c'est au gamin de 18 ans de le payer.
Pour le payer il faut travailler, et pour travailler il faut le permis.
 
Vous voyez où je veux en venir.
Faudrait il pas rendre le permis obligatoire, et le faire payer par l'Etat ?

 
L'Etat finance déja des prêts a taux 0 pour le permis de conduire. 1€ par jour (donc wai une 30aine par mois), c'est pas énorme et assez accessible.

Il y a le vélo pour aller au travail l'été pour payer son permis.
Perso, je faisais 2x30km avec un vélo pourri (vélo de ville pour papy) sur une départemental en mauvaise état l'été et les dimanche (pour un salaire au smic).
 
Quand tu sais que tu as besoin du permis pour trouver un travail plus tard, tu forces sur la pédale durant 1~2 mois.  
Bien sur, ceci n'est valable que pour les personnes qui veulent sortir de la précarité et qui ne sont pas fainéant.

Ouais je vois pas comment on pourrait faire mieux en terme de financement...
 
Après je trouve que parfois les moniteurs d'auto-école peuvent être sacrément tire-au-flanc. Ce qui peut pousses à prendre plus de leçons... Mais bon je vois pas comment on pourrait régulariser ça sans que cette "caste" crie au scandale.

Ca dépend du domaine ça surtout    
Comme en info avec l'XP... t'as beau avoir tes 2/3 diplômes bien beaux bien jolis, les débutants acceptés sont rares  

 
Comme tu l'écris toi-même, il n'est pas toujours indispensable, et le lieu où l'on habite joue beaucoup. Je n'ai pas le permis, ça ne m'empêche pas de travailler.

J'ai bossé et pris les transports en commun. Quand je finissais tard, mon grand père venait me chercher.
Certes je n'ai pas eu mon permis à 18 ans, mais 21, mais j'ai pu me le financer

 
Je vois même pour les petits boulots j'en avais besoin.
Je ne parle pas pour aller au boulot, mais pour effectuer les déplacements après.
 

Idem, 21 ans pour moi. Avant ça, l'argent partait pour financer les études.

Pour les fêtes étudiantes pendant les études

Même si du coup j'étais souvent SAM ><

D'ailleurs pour un job d'été, on été 2 pour le poste.
Et l'autre ne l'a pas eu à cause du permis.

Pour le coup c'est mes parents qui ont payé le permis.
Par contre c'est moi qui a acheté la caisse.
 
Elle ma couté 18 ans d'économie, soit 2000€  
Et je l'ai encore

Gosse de riche    

J'ai un cul monumental pour ma première caisse

J'avais même pas un mois de permis, ma grand mère qui m'appelle pour savoir si je voulais une voiture
Elle m'en a acheté une, à l'une de ses amis,  1000 € une Fiat punto que j'ai gardé 3 ans, jusqu'à ce qu'on me rentre dedans alors que j'étais à l'arrêt devant un passage piéton devant une école
Elle était passé économiquement irréparable et est partie à la casse

 
Je sais    
 

 
J'ai déjà 2-3 personnes qui me sont rentrées, même pas une bosse.
J'ai une Xsara de 1997, 1,9D
J'ai fait tout ce qu'il ne faut pas faire avec, et elle ne veut pas tomber en panne.
 
- rupteur à froid.
- rouler avec 2 gouttes d'huile.
- traverser des ruisseaux avec.
- rouler comme un con dans les chemins défoncer.
...
 
Elle a toujours démarré les matins, et je n'ai jamais fait de grosse réparation.
 
Et si on écoutait l'Etat elle serait bonne à la casse  
 

Ca ne me rajeunit pas ces histoires de permis    
 
Je me suis inscrit en début de terminal avec le blé des petits boulots que je faisais depuis l'age de 15 ans et que j'avais mis de côté. C'était à l'époque du franc , payé 3920 francs pour le code et 22 heures de conduites.  
 
J'ai passé la conduite en juillet 99 , à ce moment là je bossais dans une station service en belgique ( la station était juste à la frontière que de souvenirs   ) , je remplaçais le gérant qui prenait deux mois de vacances. Ce jour là , j'ai fermé la station , l'auto école est venu me chercher j'ai passé l'exam et l'auto école m'a redéposé  après l'exam et j'ai réouvert la station dans le naturel    
 
Pas eu l'occasion de faire la chouille pour fêter cela   , les potes étaient partis en vacance et je faisais 7h 19H sans interruption 6 j sur 7 mais ça payait vachement bien pour l'époque   ( En fait comparé au nombre d'heures j'étais loin en dessous du SMIC mais le salaire global était quand même vachement intéressant pour un petit jeune    )
 
Autrement, je me rends compte avec le recul que pour le boulot j'aurais très bien pu me passer de bagnole et de permis mais pour les gamins et femmes là c'est limite indispensables... en province tout au moins...

Drap    
 

 
J'ai quasi aucune perspective d'être augmenté dans mon mi temps, ou alors à très long terme, et je me serai de toute façon barré/tiré une balle depuis longtemps (études supérieures pour un taf de bac -2 )
 
Par contre le boulot est bien fait, même mieux que certains anciens à plein temps. Mais clairement, je ferai pas UN effort supplémentaire si je peux l'éviter...
 
Moi je fonctionne au donnant donnant, tu me paies au lance pierre, je fais pas d'effort... tu me motives, je me motive...

 
Le tout, c'est de savoir qui fait le premier pas...

Les entreprises ne jouent pas au poker. En général elle ne paye pas "pour voir"

 
c'est pour 20h de conduite ça, la plupart des auto écoles te font cracher mini 10h en plus

Exact.
 
Mais un salarié gagne en efficacité. Avec le temps, il devient plus expérimenté, parfois il est formé. S'il n'est pas augmenté, il travaille donc de mieux en mieux pour gagner de moins en moins
 
Ça se passe en plusieurs étapes. Le salarié se donne à fond pour prouver qu'il est compétent et motivé. S'il n'est pas augmenté, à terme ça se termine mal (le salarié se démotive ou part) et l'entreprise y perd.
 
En outre, il y a peu de cas de salariés moyens. Normalement, soit un salarié est mauvais et on rectifie le tir pour qu'il s'améliore (objectifs précis, sanctions...) quitte à le licencier si ça ne fonctionne pas, soit il est bon et on l'augmente.
 
Le problème c'est la crise, les entreprises en profitent ou n'ont réellement pas les moyens.

Flag  

Chaque cas est un cas particulier mais en général les entreprises paient une fonction.

Attendre d'être augmenté à fonction égale ça peut marcher mais ça reste très limité.

Les vrais Gap salariaux se font sur des changements de fonction internes ou externes

 
Pas de chance, les moteurs XUD, c'est pas fait pour crever.  

 
Arlon, c'est mort.  

 
Je sais, c'est pour ça que je l'ai choisi.