Reprise du message précédent :

 
J'ai bossé au smic + prime dérisoire dans des congélos à -23°C à faire de la préparation de commande de surgelés, j'ai vu des mecs qui vivaient dans leurs camions aménagés, garés sur le site, j'ai fais de l'interim à décharger des camions en pleine canicule avec le client qui a pris de la presta qui râle parce que ca va pas assez vite à son goût alors qu'on en tous trempés de sueur.
etc etc...
 
Je vois pas ce qu'il y a à dire sur la pauvreté autre que de la souhaiter à personne, d'ailleurs la pauvreté est souvent lié à la précarité, c'est la double peine voir triple pleine si on ajoute la pénibilité.
Il y a de tout, de la solidarité et des gens qui vont rayer ta bagnole sur le parking tu sais même pas pourquoi, c'était un sorte de rituel communément admis pour exprimer son mécontentement tellement ca arrivait souvent, sauf que quand t'es le bas du panier avec une R19 rouillée jusqu'à l'os, des rayures sur ta voiture, t'en as un peu rien à foutre.

 
Il a eu deux gros avantages :
- le fichier client du paternel qui lui a fait gagner quelques années
- le terrain pour construire sa maison
 
Après, il me disait qu'il avait des amis de CAP qui étaient partis sans atouts, et qui au bout de 5 ans étaient dans la même situation que lui.

Je me méfie comme de la peste de ces trucs. L'école à intérêt à gonfler les rem et les sondés sont biaisés.

 
Ca fait des années qu'on bichonne les entrepreneurs et qu'on ferme les yeux sur les dérives, black etc ... j'ai jamais vu quelqu'un qui a monter sa boite se plaindre des revenus générés autrement que pour la forme (cotisations), faut "juste" aimer sa vie à bosser, au départ en tout cas.

C'est pas ça.

Ceux qui gagnent peu ne vont pas le dire.

Ceux qui gagnent beaucoup vont le dire.

L'ecole va prendre la moyenne haute.

Et paf, tu gagnes 1-2K€ facilement.

 
Pour se lancer en plombier chauffagiste, il faut un fourgon d'occasion et 5000€ de raccord cuivres. Ce n'est clairement pas ça qui fait la différence.    
 
Le fichier client c'est en gros 5 ans en bossant correctement. Une fois que c'est lancé, 80% du CA vient des entretiens de chaudière imposés par la loi.
 

 
Je lui en parlerai la prochaine fois qu'on sera sur son bateau.  

En effet, c'est ce que je me disais à l'époque.

Tout sondé a une réponse biaisée.

Un bac+5 va se dire précaire parce qu'il gagne 1750€ comme conseiller clientèle dans la Creuse.

Un ouvrier au même salaire sera content.

En l'occurrence, ça n'a rien à voir.
 
Diplôme qui sert à rien à par devenir prof dans la spécialité, faut pas s'attendre à grand chose à la base.
 
Au final, elle a un bac+5 spécialisé dans le vent. Le temps qu'elle y a consacré, elle aurait pu le faire pour un truc avec des débouchés.
 
Putain, moi j'ai pas eu trop le choix pour mes études, il a fallu que je bosse vite pour être indépendant le plus vite possible. Mon patron m'a laché 2 semaines avant le début de mon BTS par alternance, je me suis retrouvé le bec dans l'eau, à devoir trouver un emploi avec mon bac pro... Une fois lancé, il m'a fallu 12 ans pour avoir le temps de me relancer dans des études et ça s'est pas fait sans sacrifice assez violent. Au final, j'ai un diplôme niveau BTS obtenu à 30 ans, un parcours pro chaotique et je m'estime bien loti quand je tourne à 1,3 smic... et je comprend pas comment on peut aller s'amuser à gâcher 5 ans pour du vent. Avec internet tu ne peux pas ne pas connaitre les débouchés de ce que tu entreprends. Tu ne peux pas passez à coté du fait que tu te fous sur une voie de garage pouilleuse où le mieux que tu trouveras à la sortie c'est caissière ou employée polyvalent Burger King...
 
Aller chialer parce que ton Bac+5 expertise de Hipster te colle dans un métier auquel tu ne t'attendais pas, c'est d'une bêtise crasse.

 
Et les habitudes qui vont avec, genre ne déclarer que la moitié d'un chantier et passer le reste au black, ce qui fait très rapidement gonfler le revenu net.
 
C'est pas pour rien si les artisans et entrepreneurs sortent les fusils quand on commence à parler de supprimer complètement l'argent liquide.
 
Mais c'est pas moi qui vais les blâmer vu que les grands groupes font pire avec montages fiscaux et fraude, ils auraient tort de se priver eux aussi.

Vous imaginez des filières donnant les vrais chiffres.

"Dans notre filière environnement, le premier employeur est Carrefour !

- Ah cool, je veux faire de la RSE !

- Ah non mais je te parle du Carrouf à côté de l'école."

"Dans notre filière d'environnement, l'humilité est le maître mot.

- Vous avez des intervenants en psychologie sociale ?

- Non, nos élèves passent des paquets de yaourts au Carrouf d'à côté. C'est le stage 'd'immersion pour les préparer à leur métier de demain. "

" Parlons du salaire moyen.

- 2500€ ?

- Non, 750€.

- Hein ?

- Entre les auto-entrepreneurs sans CA, les RSA, les chômeurs et les caissiers humbles, ça nique la moyenne. Mais le plus haut salaire est à 4000€. Mais lui a quitté l'environnement "

Y'a un RSE dans notre boite, il est payé à nous envoyer des mails pour nous dire de vider nos boites mails pour économiser de l'élec des datacenter et de pas rouler les fenêtes ouvertes car ca consomme plus entre autres.
 
Et je suis 100 % sérieux.

Et il fait le rapport RSE !

En fait, c'est une obligation légale.

Mais c'est aussi excitant que le boulot de caissier.

En l'occurrence ça à tout à voir.
Si le marché de l'emploi était pas aussi dingue, il ne faudrait pas faire 3 ou 5 années d'études pour le moindre job un peu qualifié.  
 
Ces filaires ne seraient pas bouchées et ce genre de situation ne se produiraient pas.
 
Juger les situations individuelles au lieu de comprendre quel est le contexte de leur émergence, c'est vraiment avoir une vision étriquée des choses.
 
Concrètement, un ingénieur environnement est capable de faire la majorité des boulots d'ingénieurs, puisque eux même sont des boulots de techniciens d'il y a quelques générations.

Oui ils ont plein de certifications et y'a pas besoin de creuser beaucoup pour se rendre compte que ce n'est quasiment que du vent.

 
Parce qu'il faut laisser faire aux enfants ce qu'ils aiment    
 
En revanche, il n'y a pas spécialement de raison avec un niveau bac+2 technique que tu ne puisses pas aller chercher un peu plus que 1.3 Smics.

 
Si puisque que le travail des bac +2 technique est fait par des bac +5

 
"Je suis bac+5 parce que j'ai fait 2 Master"
 
Non mec, t'as rien compris, ça marche pas comme ça, pas étonnant que t'as pas de travail

 
Au delà du calcul, celui là me laisse perplexe quand même.
 

 
Il est, si ce qu'il annonce est vrai, censé trouver du boulot assez facilement...

Moi, c'est le terme bac+7 qui me laisse perplexe.

Bah c'est pourtant connu que deux masters c'est un bac +7

Ah un moment soyons réalistes, un bac+5 en commerce/droit/ingé avec un peu de bonne volonté trouve du boulot sans trop de problème, s'il n'y arrive pas c'est pas la formation qui pose problème Pour un archéo/histoire de l'art/philo c'est une autre histoire  

Et si tu rates une années hop ca fait BAC+8, vous êtes tous nuls en math ou quoi ?

Connu dans le milieu des gens qui savent pas comment ça fonctionne ?

This.
 
j'ai fait 2 ans de médecine avant de me réorienter dans le droit, et j'ai fait une année de prépa pour être avocat, ça fait de moi un Bac+8 alors que j'ai qu'un master ?

Parcours à trous avec pas mal de changement. De plus 1,3 smic ici, c'est largement au dessus de la moyenne pour un niveau bac +2 dans mon domaine
 
 
Les laisser faire ce qu'ils aiment, c'est pas un peu avoir raté leur éducation ? Enfin quand ce qu'ils aiment c'est faire "histoire de l'art" je veux dire

Dans le sous-groupe (médical, droit, ingé, commerce) mes gosses pourront faire ce qu'ils veulent

Ici, 10 ans, veut faire architecte ou aller vers l'aéronautique. On va le laisser aller dans ce sens là

 
Puisque tu es du milieu, tu crois possible de rester sur la touche avec deux master en droit dont un anglo-saxon
 
C'est pour un ami

Ils veulent pas devenir streamer ou montrer leurs seins devant 15 000 dalleux sur Twitch ?

Ils gagneront plus.

 
Personnellement, j'aurais préféré resteindre à ingé/commerce, mais tout ne se passe pas toujours comme on veut

Ma copine et plusieurs de mes ex avaient "un seul" master en droit et il y a plein de taf qui payent pas mal assez facile à trouver. Après c'êst sur que si tu as un master en droit de la famille et que tu veux absolument rester près des parents dans la Vosges ou à Flétrange c'est un peu plus compliqué mais bon, je pars de l'hypothèse de quelqu'un de bonne volonté

Dourbach veut nous dire qu'il s'est tapé toute la classe de sa copine.

Enfin, il y a des formations commerce qui sont de vastes blagues  

Médical me semble tellement optimal, les dentistes et médecins spécialiste sont les seuls qui arrivent à faire du vrai argent tout en bossant limite à mi temps. Tout ceux qui gagnent autant dans les autres domaines cravachent et sont en bonne voie pour l'AVC à 50 balais (banquiers/avocats d'affaires, etc)

 
On sous entend école de commerce bac+5    
 
Qui sont d'ailleurs toutes de vastes blagues, mais permettent néanmoins de trouver un emploi honnêtement rémunéré.

 
C'était le monde d'avant ca, il n'y a plus de numerus clausus, la concurrence va se faire sur le prix pour ceux qui y vont maintenant, les médecins sont les futurs pisseurs de code de l'informatique

Non je ratisse large, j'ai Assas, Sorbonne, facs de Metz, Bordeaux etc, la diversification c'est important. Mais le fait est qu'elles ont toutes trouver du taf facilement et bien payé. Les seules un peu en galère étaient en stage avocat, mais bon ,c'est reculer pour mieux sauter.

Bon, la bande de convenablement a débarqué, le topic part en couille