Reprise du message précédent :
Ouaip...

Il faut viser des bassins économiques de 50-100k habitants. Pas le vrai trou perdu avec une  seule supérette et le premier hosto à 1h de route.

Le gain en qualité de vie peut être énorme : une petite maison individuelle au lieu d'une cage à lapin et un temps de trajet cool (15min) .

Ville moyenne ou relativement grande il ya moyen d'avoir un HLM à pas cher suivant les villes, c'est clairement mieux que d'habiter la cambrousse quand on est fauché

C'est HFR, le choix se résume entre Paris et les champs avec un camion superette qui passe une fois par semaine  

Dans une ville random le point est qu'il n'y a pas besoin d'HLM pour se loger correctement

A vichy il paraît même qu'ils n'arrivent pas à remplir le parc de logements sociaux

Une ville de province... Les inconvénients de Paris sans les avantages  

Ca dépend des villes, les logements petits sont très chers dans beaucoup d'endroit, j'aurais pas aimé être confiné dans 25m2 perso

Ou l'inverse :

Bon nombre de villes de province proposent les mêmes services que Paris, et pour la culture qui ne se trouve qu'à Paris, pour certaines d'entre elles sont à 1h de tgv...

Donc tous les avantages de la province sans aucun inconvénient  

Quels sont selon toi les avantages d'etre a Paris ?
Pour certains boulots carriéristes, c'est évidemment l'endroit ou il faut etre, mais pour M. ou Mme Toutlemonde, quel interet ?

 
C'est vraiment à voir au cas par cas.
Certaines villes moyennes sont en expansion (loyers abordables, emplois faciles à trouver), certaines sont déjà grosses et sont à la limite (loyers élevés, surpopulation), et d'autres sont mourrantes (loyers faibles mais peu de boulot et de loisirs).
Il y a aussi certains types d'emplois qui sont limités à certaines villes et certaines villes qui sont limitées à une ou deux grosses boites ou un ou deux types d'industrie.
 
Après, certains métiers sont incontournables peu importe l'endroit (artisans, médecins, dentistes, coiffeurs).

 
Chaque fois que je me suis baladé dans une ville moyenne j'avais la sale impression d'en avoir fait le tour en une journée : quelques lieux culturels, quelques rues animées avec des bars, quelques petits parcs et basta.
 
Paris j'y suis plus ou moins depuis 10 ans et j'en ai pas encore fait le tour, loin de là. Bon je sors peu aussi    
 
+ quelques activités qui me retiennent ici, outre la cogip.
 
Après je comprends très bien qu'un couple avec gamins se délocalise au vert  
LE gros défaut de Paris c'est que pour avoir de la nature un peu préservée faut prendre le train.
Par exemple, Toulouse : le canal du Midi à vélo ça devient très très vite super. Paris, le canal de l'Ourq tu dois te taper un bon bout de la banlieue nord avant que ça commence à devenir bien  

On leur a dit qu'il y avait pas de travail en bousie.
Résultat, ils n'imaginent même pas qu'il y a surement plus d'opportunité pour un smicard de trouver du travail que dans leur grande ville.
 
Et moi je parle pas de ville de 100K mais de ville de 20K. Voir un bassin d'emploi de 50K habitant. C'est suffisant grand pour offrir pas mal d'emploi peu qualifier tous en ayant encore des loyer "faible" (comprendre => un smicard peut louer un studio sans garant).
 
Je vois de plus en plus de monde déménager dans le coin venant de Toulouse, du nord-est, de Marseille. Aucun regret d'avoir bouger. Ils trouvent du travail "facilement" (pour peu que l'on est travailleur) et on une qualité de vie meilleur qu'avant.

Ouais à mon sens, il faut une certaine population pour assurer un minimum de service (hopitaux, aéroport...) et suffisament d'emplois pour 2 adultes mais on est d'accord.
 
D'ailleurs le Monde aussi est d'accord avec nous   https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Reste a savoir s'il s'agit d'un phénomène durable ou passager du fait de la pandémie.
Ca fait des décennies que les villes petites et moyennes se dégradent a petit feu, donc sauf événement exceptionnel, je ne vois pas pourquoi cela changerait  

   C'est vrai que depuis 1 an, on n'est pas du tout dans l'exceptionnel.

Merci pour cette précision  

Pas partout. C'est vrai pour la moitié Est. La partie Ouest de la France semble plus dynamique.
Heureusement qu'il y a la métropole de Lyon dans l'Est pour pas avoir tout l'Est dans mode chômage xxl

Exemple(s) de ville petites ou moyennes économiquement dynamiques, hors stations balnéaires ? J'exclue ces dernieres car on n'y trouvera d'immo bon marché.

Tu prends en gros toutes les villes qui gagnent des habitants couplé à la carte du chômage  (car oui, il ne faut pas juste prendre la démographie vu que les cassos fond plus de gosse que la moyenne  )
Tu peux aussi prendre la carte de la pauvreté, c'est un bon indicateur de bonne santé géographique.
 

 
Et attention, station balnéaire ne veut pas dire loyer cher du moment que tu habites à quelques km plus loin. C'est très parisien de penser que les loyer reste cher même à 30km plus loin de la grande ville.  
Exemple de ma ville. Il y a une gare avec deux train le matin et le soir pour aller à Bayonne/Biarritz. Tu trouves des 35m² pour 350€. Et cela en étant à moins de 45min de voiture des plages.
 
Je pense que le pauvre de Clichy a surement plus de chance de trouver du boulot chez moi et en ayant un meilleur cadre de vie que dans son HLM de 15 étages au milieu des fantôme et autres vendeurs de drogue.

Quand je parlais d'acheter à crédits, c'était la voiture. Et c'est malheureusement quelque chose qui est indispensable dans la cambrousse.
De manière générale, les crédits ne rapportent quasiment plus rien aux banques. Ces dernières axent davantage leur stratégie vers les assurances, qui sont plus intéressantes pour elles.

Pas plus convaincu que cela   J'aimerais bien que tu me donnes des exemples de villes moyennes économiquement et démographiquement dynamiques sans le cheat code tourisme. En revanche, le top 10 des agglomérations francaises entrent systématiquement dans ce cas de figure, a part peut-etre Marseille, et encore.

Et le pauvre lambda de Clichy   , s'il n'a de pas de boulot, c'est parce qu'il est inemployable. Premiere couronne de la banlieue parisienne, Hauts de Seine. Du boulot, en peut en trouver facilement quand on habite la-bas en se sortant un minimum les doigts. Tu le mets chez toi, il sera également chomeur

Je t'arrête de suite. Dans ma tête, c'est des villes de 5000km hab   .  
Je pense que pour toi, une ville moyenne c'estr au moins 50K. Hors pour moi, même la préfecture n'a pas autant d'habitant    
 
En plus c'est tricher d'enlever le tourisme comme revenu économique.  

Arret sans avoir donner d'exemple, c'est un K.O. technique
L'Insee définit comme ville moyenne « un pôle de moyenne ou grande aire urbaine, comprenant donc plus de 5 000 emplois, dont la population est inférieure à 150 000 habitants et qui n’est pas préfecture d’une ancienne région »

http://geoconfluences.ens-lyon.fr/ [...] %20%C2%BB.

C'est à double-tranchant. Ma mère (Boomeuse pauvre ) a récemment déménagé dans un bled de 17k habitants dans une agglo de 30~50k habitants (selon la police ou les syndicats ). Sauf que c'est un coin un peu mourrant du coup il y a peu de boulot, pas mal de chômeurs et des vieux. C'est sûrement jouable d'y trouver un boulot et sûrement pas trop dur d'y vivre, mais ça ne fait pas rêver des gens de <35 ans (pas plus ni moins que de vivre comme une sous-merde dans une ville de riches, certes ).

Justement, tu peux facilement avoir mieux pour moins cher sans crédit (ni assurance liée). Quand j'ai commencé à avoir besoin d'une voiture, j'avais un budget de 3kEUR parce que j'étais pauvre (chômeur post smic espérant un gros salaire sous peu , 2.25 mois de mon ancien salaire me paraissaient une bonne valeur de départ).
J'ai vu que le marché dans le coin n'était pas fou : ruines à <1kEUR, caisses plus récentes et moins kilométrées à ~3kEUR mais franchement usées. J'ai fini par prendre une caisse à ~1.5kEUR et à garder 1kEUR pour de la maintenance. J'aurais forcément dépensé beaucoup plus si j'avais acheté à crédit. Les prix d'appels ne sont pas sous les 10kEUR (et vu les charrettes, c'est un coup à avoir le dos pété en deux et les oreilles qui bourdonnent après 2h d'autoroute, irréaliste pour mon utilisation ).

Au final ça me parait un bien meilleur choix et bien moins cher que d'autres choix que je vois souvent. Par exemple mon frère a une chariotte à 5kEUR, c'est une voiture citadine pas trop vieille ni trop kilométrée : ça se traine sans être confortable et ce n'est pas plus fiable que mon ancêtre partiellement remise à neuf et avec un budget maintenance confortable comparé au budget décote d'une charrette plus récente .

Avec 500k€ par an, oui c'est très très cher

non mais on ne nait pas tous avec un cerveau et une mentalité d'ingénieur, et heureusement    
 
mais c'est un vrai souci quand on entend parfois qu'il faut monter en compétence et délaisser les emplois a faible valeur ajoutée, comme si c'était accessible a tous

Oui, je suis d'accord que tu peux acheter une voiture à 3K.
Je parlais surtout de manière plus générale, tout le monde ne veut pas nécessairement prendre des véhicules à bas couts (j'en fais partie). Et quand bien même, beaucoup de gens font des crédits pour des véhicules à 3K.
Dans ce cas, un crédit est quasi incontournable. Et désormais plutôt intéressant actuellement.
Y a 4 ans, j'ai acheté un véhicule à crédit (9000€), ça nous a coûté 100€ d'intérêt.

 
C'est faux. La monoculture est un truc débile. C'est impossible d'avoir un truc qui fonctionne si 50% de la population avait une formation de dentiste (ou de chaudronnier voir coiffeur). Le monde a besoin de variété pour tourner, et les gens ont besoin d'un boulot qui leur convienne.
 
Après il n'est pas faux que certains pauvres (surtout immigrés sans choix ni "connexions"/piston) sont vite dirigés vers les boulots dont personne ne veut.
L'idée que les ingénieurs sont une élite avec un cerveau hypertrophié est une pure connerie. C'est vrai que certains boulots concentrent les cassos (j'ai été cariste ), mais il y a de sacrés blaireaux parmi les ingénieurs .
 
 

 
Ce n'est pas tant le coût du crédit qui me gêne, mais l'impression que j'achète des trucs hors de mes moyens et qu'ils ne m'appartiennent pas totalement.
Je vois aussi des gens qui profitent de petits crédits pour se dire qu'en fait ils peuvent s'acheter plein de trucs et viser plus haut qu'ils ne peuvent se permettre (Exactement comme ces souriards : ).

bah oui, mais tout le monde n'a pas la capacité de remarquer cela, il y en a plein qui sont ultra réceptifs aux publicités etc
 
j'ai du accompagner ma belle mère chez son banquier pour lui faire retirer le découvert sur son compte, elle pensait(pense encore ?) que le montant du découvert était annulé chaque mois, je suis passé pour le méchant de l'histoire, impossible de lui faire comprendre que ce n'était pas de l'argent gratuit et j'ai du lui faire des menaces/chantage pour qu'elle se décide à l'annuler  

 
9000€, je paies cash moi  

Tu aurais dû laisser Darwin faire son travail.
 
Au bout d'un moment, si les gens veulent pas comprendre, ça sert à rien de les aider.

Bah oui, pour devoir régler ses dettes ensuite.

Voila, quand tu sais que tu peux être solidaire des dettes des vieux même ksos ...  
et de toute la fratrie de ma femme, elle serait la seule solvable

Dans ses cas là, il faut évidemment refuser l'héritage

Je pense qu'ils parlent de l'obligation de soutien financier du vivant de la panier-percée

Oui, je comprends.
Pour moi, la voiture est la seule chose (en dehors d'un bien immo) que j'ai achetée à crédit.  
Tout le reste, j'achète comptant.

Salut a tous,
 
J'ecris ici car j'envisage de devenir pauvre.
J'ai travaille durant 10 ans dans le dev informatique, mais je ne veux plus faire ce boulot (et aucun dans l'IT ne me botte) et je ne souhaite plus vivre en ville.
 
J'ai de quoi m'acheter une petite maison vieillotte a la campagne (je vise Charente / Charente-Maritime) mais j'aurai bien sur besoin d'un petit revenu pour ne pas mourir de faim.
 
Le RSA pourrait suffire, mais si le vent tourne, quels boulots sont faisables a la cambrousse sans formation ou experience ?
Peut-on se faire recruter comme chauffeur-livreur, plongeur, metteur en rayon ou des choses de ce genre ou alors c'est tres concurrentiel ?
 
   

J'ai une mauvaise nouvelle à t'annoncer : si tes gosses finissent cassos et panier percée à pognon, ce sera la même chose.
Tu devras même te les faner chez toi jusqu'à ta mort  

 
Bah interim dans tout et rien, oui, si tu es sérieux sur tes missions tu peux envisager des périodes alternées.

Mais bon... projette-toi d'abord et imagine quand tu seras "vieux"...

 
+1 de la préparation de commandes en intérim ça embauche très souvent et ça embauchera toujours tant que les robots n'auront pas remplacé les humains sur ce genre de boulot
J'en fais depuis 3 mois et j'ai trouvé la boite "parfaite", j'ai jamais autant gagné de ma vie
Après ça reste un boulot physique, pas très intéressant, répétitif et où y'a pas beaucoup de considération, mais faute de mieux