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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
12.6 %
 13 votes
1.  ne travailleriez pas
 
 
38.8 %
 40 votes
2.  travailleriez quand même
 
 
14.6 %
 15 votes
3.  pensez que la majorité des gens ne travaillerait pas
 
 
31.1 %
 32 votes
4.  pensez que la majorité des gens travaillerait
 
 
2.9 %
     3 votes
5.  Obi-Wan ne prend pas parti. Pas parti, pas revenu
 

Total : 110 votes (7 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°61449850
fiend41
why not !
Posté le 26-11-2020 à 16:19:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

enhanced a écrit :


J'ai eu le cas autour de moi et globalement les enfants que je trouve les + éveillés et heureux sont ceux dont les parents sont soucieux du bien être de leur enfant (présence, temps dégagé pour l'enfant, bienveillance...), toujours en couple et avec une csp intéressante (majoritairement).
 


 
les rares fois où j'ai eu du train 1ere classe, j'ai vu ça  , y'avait un je ne sais quoi , qu'on était dans un autre monde,   et franchement les parents avaient toujours cet air de suffisance de bobos heureux que leur marmaille se défoule dans leur compartiment large sans voisins directs,  alors qu'ils nous saoulaient gesticulant sans arrêt et bruyants,   mais bon c'était ptet le paramètre long train de jour..  l'horreur est là..
 
et pour m'occuper assez souvent de CSP+ et retraités bien aisés,  mais rester perso très moyen en revenus,  c'est l'abjection, un dédain ou une arrogance palpables comme si tout leur était dû à peu de frais et quand ils se font enfler par des conseillers privés hors de prix, c'est presque normal,   l'art de la flâterie a toujours bienséance...
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par fiend41 le 26-11-2020 à 16:22:22
mood
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Posté le 26-11-2020 à 16:19:25  profilanswer
 

n°61514741
enhanced²
Posté le 04-12-2020 à 12:13:39  profilanswer
 

fiend41 a écrit :


 
les rares fois où j'ai eu du train 1ere classe, j'ai vu ça  , y'avait un je ne sais quoi , qu'on était dans un autre monde,   et franchement les parents avaient toujours cet air de suffisance de bobos heureux que leur marmaille se défoule dans leur compartiment large sans voisins directs,  alors qu'ils nous saoulaient gesticulant sans arrêt et bruyants,   mais bon c'était ptet le paramètre long train de jour..  l'horreur est là..
 
et pour m'occuper assez souvent de CSP+ et retraités bien aisés,  mais rester perso très moyen en revenus,  c'est l'abjection, un dédain ou une arrogance palpables comme si tout leur était dû à peu de frais et quand ils se font enfler par des conseillers privés hors de prix, c'est presque normal,   l'art de la flâterie a toujours bienséance...
 
 


 
Je n'ai pas compris ce passage?

n°61515041
FRACTAL
Posté le 04-12-2020 à 13:01:59  profilanswer
 

moi c'est:  
quand ils se font enfler par des conseillers privés hors de prix,
 
dans quel domaine?

n°61516134
fiend41
why not !
Posté le 04-12-2020 à 14:51:27  profilanswer
 

car les hotlines sont bien mal payées  eu égard aux services rendus  financiers   (que nos patrons eux doivent bien vendre !!)  et encore mieux avec des sociétés plus prestigieuses qui oui savent flatter..


Message édité par fiend41 le 04-12-2020 à 15:08:38
n°62165540
axklaus
Posté le 18-02-2021 à 19:31:23  profilanswer
 

ça y est on a enfin les APL en fonction du revenu actuel  :)  
 
https://www.dossierfamilial.com/act [...] 021-428270
A partir de janvier 2021, les aides au logement (APL, ALS, ALF) sont réévaluées chaque trimestre en tenant compte des revenus des douze derniers mois. 6,6 millions de ménages sont concernés.
 
Sera-t-il nécessaire d’actualiser ses ressources à chaque trimestre ?
Non, grâce à l’instauration du prélèvement de l’impôt à la source, les Caf pourront récupérer auprès du fisc les montants de salaires déclarés chaque mois par les employeurs et actualiser automatiquement les droits des allocataires.
 
 :love:

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 18-02-2021 à 19:33:56
n°62167097
Jambonhert​a
Posté le 18-02-2021 à 22:05:08  profilanswer
 

tellement normal ^^

n°62175538
mrblonde03
Posté le 19-02-2021 à 19:18:01  profilanswer
 

axklaus a écrit :

ça y est on a enfin les APL en fonction du revenu actuel :)

 

https://www.dossierfamilial.com/act [...] 021-428270
A partir de janvier 2021, les aides au logement (APL, ALS, ALF) sont réévaluées chaque trimestre en tenant compte des revenus des douze derniers mois. 6,6 millions de ménages sont concernés.

 

Sera-t-il nécessaire d’actualiser ses ressources à chaque trimestre ?
Non, grâce à l’instauration du prélèvement de l’impôt à la source, les Caf pourront récupérer auprès du fisc les montants de salaires déclarés chaque mois par les employeurs et actualiser automatiquement les droits des allocataires.

 

:love:

 

Et le patrimoine est inclus pour les APL ?

 

Je pose la question car pour les aide à la rénovation on a les parents d'un couple d'amis qui y ont eu droit alors qu'ils ont 4-5 appartements en France et Espagne, et des comptes bancaires bien remplis. Ça me paraît absurde.
Ils se sont fait retaper la maison en très grande partie aux frais de l'état alors qu'ils sont loin d'être à plaindre malgré leur petite retraite.


Message édité par mrblonde03 le 19-02-2021 à 19:22:24

---------------
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] e72def.jpg
n°62175570
axklaus
Posté le 19-02-2021 à 19:21:11  profilanswer
 

APL hors patrimoine  :jap:  
c'est pour le RSA que ça joue
 
par contre ils ont des appartements qu'ils ne mettent pas en location ? ils n'en perçoivent aucun revenu ??  

vivement le revenu universel versé à tous pour simplifier tout ça  :D

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 19-02-2021 à 19:52:54
n°62175900
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2021 à 19:52:04  profilanswer
 

 

Oui mais pour ca, il faut declarer l'epargne [:tagazou:2]

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 19-02-2021 à 19:52:24
n°62175901
axklaus
Posté le 19-02-2021 à 19:52:05  profilanswer
 

ah oui c'est vrai le patrimoine est pris en compte

mood
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Posté le 19-02-2021 à 19:52:05  profilanswer
 

n°62175965
axklaus
Posté le 19-02-2021 à 19:58:16  profilanswer
 

bordel on est a la limite, il faut qu'on retire chaque mois pas mal de liquide dorénavant plus le choix :/
laisser sur compte courant ça passe ?

Message cité 2 fois
Message édité par axklaus le 19-02-2021 à 19:58:33
n°62175988
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-02-2021 à 20:00:04  profilanswer
 

axklaus a écrit :

bordel on est a la limite, il faut qu'on retire chaque mois pas mal de liquide dorénavant plus le choix :/
laisser sur compte courant ça passe ?


Liquide que tu rajoutes au 100 000€ que tu as déjà sous le matelas ?

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 19-02-2021 à 20:00:21

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°62175991
gimly the ​knight
Posté le 19-02-2021 à 20:00:18  profilanswer
 

 

Non mais moi je fraude pas. En revanche Axlaus, ca l'angoisse pas, regarde le post juste au dessus du mien :o

n°62176017
axklaus
Posté le 19-02-2021 à 20:02:09  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Liquide que tu rajoutes au 100 000€ que tu as déjà sous le matelas ?


 
tout parti dans ma nouvelle voiture  :sweat:  
http://leparticulier.lefigaro.fr/j [...] patrimoine
Si le patrimoine est pris en compte pour le calcul des APL depuis octobre 2016, la mesure ne concerne, en pratique, que les nouveaux allocataires qui percevront leur premier versement en novembre.

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 19-02-2021 à 20:03:52
n°62176090
philibear
Orbital Bacon
Posté le 19-02-2021 à 20:09:45  profilanswer
 

axklaus a écrit :

bordel on est a la limite, il faut qu'on retire chaque mois pas mal de liquide dorénavant plus le choix :/
laisser sur compte courant ça passe ?


Normalement, oui.


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°62176099
philibear
Orbital Bacon
Posté le 19-02-2021 à 20:10:52  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Liquide que tu rajoutes au 100 000€ que tu as déjà sous le matelas ?

 
axklaus a écrit :

 

tout parti dans ma nouvelle voiture  :sweat:
http://leparticulier.lefigaro.fr/j [...] patrimoine
Si le patrimoine est pris en compte pour le calcul des APL depuis octobre 2016, la mesure ne concerne, en pratique, que les nouveaux allocataires qui percevront leur premier versement en novembre.


T'as pris mieux que Sadlig?  [:dr_doak]


Message édité par philibear le 19-02-2021 à 20:11:31

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°62176133
sadlig
Posté le 19-02-2021 à 20:14:49  profilanswer
 

Euh ...
 
Je ne l'ai pas encore achetée, elle n'arrive en France qu'en septembre


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°62182417
Coccynelle​uh
Posté le 20-02-2021 à 20:38:04  profilanswer
 

on a acheté une nouvelle voiture aussi [:cupra]

n°62182615
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-02-2021 à 21:05:36  profilanswer
 

Coccynelleuh a écrit :

on a acheté une nouvelle voiture aussi [:cupra]


L'achat de voiture. Première dépense des pauvres qui ne savent pas gérer leur budget  :whistle:  
 
Je compte plus le nombre de smicard que j'ai croisé roulant en WW golf à crédit bien sur.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°62182676
Coccynelle​uh
Posté le 20-02-2021 à 21:12:44  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


L'achat de voiture. Première dépense des pauvres qui ne savent pas gérer leur budget  :whistle:  
 
Je compte plus le nombre de smicard que j'ai croisé roulant en WW golf à crédit bien sur.


 
On en a besoin pour aller bosser, l'autre est tombé en rade. On a pas fait de crédit par contre, et on en a pris une petite pas de kéké :jap:

n°62184181
Paul de Sa​int-Balby
Stay real. Stay right.
Posté le 20-02-2021 à 23:40:52  profilanswer
 

Sans bagnole, c'est chaud pour aller bosser, quand on vit à la cambrousse. :jap:
Et forcément à crédit (sauf quand on est un PD2RICH). Et quand bien même, c'est plus intéressant de garder son épargne si les taux sont favorables.


---------------
Si tu ne peux pas être un poète, sois le poème
n°62184213
Hector Str​inger
Posté le 20-02-2021 à 23:51:43  profilanswer
 

Paul de Saint-Balby a écrit :

Sans bagnole, c'est chaud pour aller bosser, quand on vit à la cambrousse. :jap:
Et forcément à crédit (sauf quand on est un PD2RICH). Et quand bien même, c'est plus intéressant de garder son épargne si les taux sont favorables.

 

Quasi-obligatoire sans bagnole, hors grande ville, sans meme parler de cambrousse.
Et puis, aucun interet d'habiter en grande ville quand on a un petit salaire de toute facon.

 

Quand je passe que mes parents baby-boomers ont eu des boulots a vie ou presque, a 5/10 min a pied de leur maison dans une bourgade de 2000 habitants [:clooney16] Cette situation n'existe plus dans mon entourage, sauf rare exception.

 

Donc, il faut acheter malin.
Par exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=ZN_JMcL_BQk
https://www.youtube.com/watch?v=b1R_yxOzIJU

 

Voire du neuf chez Dacia, en bénéficiant de la prime a la conversion:
https://www.dacia.fr/offres/prime-conversion.html

Message cité 1 fois
Message édité par Hector Stringer le 20-02-2021 à 23:54:28
n°62184375
axklaus
Posté le 21-02-2021 à 01:11:34  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


Et puis, aucun interet d'habiter en grande ville quand on a un petit salaire de toute facon.


Ah si, entre le besoin de moins rouler, la moindre consommation énergétique, la proximité des différents services sociaux, et puis les aides au logement qui sont calculées de façon à laisser un reste à charge équivalent en ville comme a la campagne, pour les vrais pauvres c'est vite vu, pas par hasard que la plupart reste en tour HLM plutôt qu'en maison de campagne

n°62184528
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 21-02-2021 à 07:31:30  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Ah si, entre le besoin de moins rouler, la moindre consommation énergétique, la proximité des différents services sociaux, et puis les aides au logement qui sont calculées de façon à laisser un reste à charge équivalent en ville comme a la campagne, pour les vrais pauvres c'est vite vu, pas par hasard que la plupart reste en tour HLM plutôt qu'en maison de campagne

 

Moui bof , ça c'est le pauvre avec le poil dans la main , pour caricaturer. Oui la vie en ville est plus facile pour le pauvre comme pour le riche .

 

Un rsa sera mieux rentabilisé à être dans une petite maison perdue au centre de la france (si l'objectif n'est pas un travail salarié hors saisonnier).

 

Bref comme toujours , les deux ont leurs avantages, tout est une question de cohérence des choix.


---------------
^_^
n°62184652
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 21-02-2021 à 08:44:38  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Moui bof , ça c'est le pauvre avec le poil dans la main , pour caricaturer.


 + avec des enfants  :jap:  
 
Tu es célibataire et tu travailles, tu peux attendre très longtemps avant d'avoir un appart HLM.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°62184752
manisque
Posté le 21-02-2021 à 09:19:24  profilanswer
 

Paul de Saint-Balby a écrit :


Et forcément à crédit (sauf quand on est un PD2RICH). Et quand bien même, c'est plus intéressant de garder son épargne si les taux sont favorables.

 

Les crédits hors immo/pro, c'est pour acheter quelque chose dont tu n'as pas les moyens :o.
2~3kEUR de voiture et 2kEUR de budget maintenance/panne/accident, c'est largement moins cher qu'une voiture neuve ou récente et ça ne veut pas dire que c'est forcément de la merde parce que c'est ancien et pas cher.

 

Le crédit ne va pas forcément te plumer avec des taux d'intérêt, par contre il va te pousser à la consommation en te faisant regarder plus le prix mensuel que le prix total.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°62185985
Hector Str​inger
Posté le 21-02-2021 à 12:28:38  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Ah si, entre le besoin de moins rouler, la moindre consommation énergétique, la proximité des différents services sociaux, et puis les aides au logement qui sont calculées de façon à laisser un reste à charge équivalent en ville comme a la campagne, pour les vrais pauvres c'est vite vu, pas par hasard que la plupart reste en tour HLM plutôt qu'en maison de campagne


 
Si c'est pour devoir se soumettre a une certaine religion, non merci, autant etre pauvre a la campagne, malgré des inconvénients certains.

n°62186005
Hector Str​inger
Posté le 21-02-2021 à 12:31:51  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Moui bof , ça c'est le pauvre avec le poil dans la main , pour caricaturer. Oui la vie en ville est plus facile pour le pauvre comme pour le riche .
 
Un rsa sera mieux rentabilisé à être dans une petite maison perdue au centre de la france (si l'objectif n'est pas un travail salarié hors saisonnier).
 
Bref comme toujours , les deux ont leurs avantages, tout est une question de cohérence des choix.


Pour le pauvre, cela signifie transports en commun en banlieue, car les pauvres n'habitent en général pas en centre ville. Et cela n'a rien de facile :/ Souvent trajets plus long qu'en voiture, et voila la galere quand on doit subir des correspondances, virus en ce moment et insécurité. Non franchement, on peut s'en passer.

n°62186230
Uchinaa
Posté le 21-02-2021 à 13:01:48  profilanswer
 

J'suis un PD2PAUVRE qui va finir ne plus l'être (petit à petit j'le suis plus malgré mes faibles déclarations d'impôts...)
Même au SMIC, même au chômage, j'arrive à économiser alors que je regarde même pas le prix de la bouffe que j'achète (souvent Bio, petits commerces, etc.)  
J'capte (vraiment) pas comment font les autres...
 
(Jamais eu d'aides, je bloque pour les dossiers...)

Message cité 2 fois
Message édité par Uchinaa le 21-02-2021 à 13:03:29
n°62186352
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 21-02-2021 à 13:18:26  profilanswer
 

Uchinaa a écrit :

J'suis un PD2PAUVRE qui va finir ne plus l'être (petit à petit j'le suis plus malgré mes faibles déclarations d'impôts...)
Même au SMIC, même au chômage, j'arrive à économiser alors que je regarde même pas le prix de la bouffe que j'achète (souvent Bio, petits commerces, etc.)
J'capte (vraiment) pas comment font les autres...

 

(Jamais eu d'aides, je bloque pour les dossiers...)

 

C est quoi ton tips ? Logé a l'œil ? Voiture offerte par papa ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62186393
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-02-2021 à 13:25:01  profilanswer
 

Ben célib sans enfants dans un studio à 300 balles par mois oui avec un smic t'es large

n°62186402
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 21-02-2021 à 13:26:13  profilanswer
 

voilà suffit d'habiter en bousie  :jap:


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°62186454
axklaus
Posté le 21-02-2021 à 13:33:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


C est quoi ton tips ? Logé a l'œil ? Voiture offerte par papa ?


un smic par personne c'est déjà la catégorie au dessus de "pauvre", c'est surtout ça

n°62186474
sire deck
Posté le 21-02-2021 à 13:36:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C est quoi ton tips ? Logé a l'œil ? Voiture offerte par papa ?


 
Post plus que limite et irrespectueux  :heink:  
 
C'est pas parce que tu sais pas gérer ton pognon que c'est le cas pour tout le monde  :jap:  
 

simius_computus a écrit :

voilà suffit d'habiter en bousie  :jap:


 
 :jap:  Ca peut aider.  
 
D'ailleurs, habitant dans un département que l'on peut qualifier de bousie, j'avoue ne pas bien comprendre pourquoi on n'est pas envahi de travailleurs au smic type caissier/ouvrier du bâtiment/Aide-soignant. On arrive pas recruter alors que tous ces gens qui vivent dans des conditions pas terribles en grande ville amélioreraient drastiquement leur niveau de vie dans des zones où l'immobilier est pas cher et les temps de trajet sont assez courts.  


---------------

n°62186528
rorosk
Posté le 21-02-2021 à 13:44:11  profilanswer
 

Uchinaa a écrit :

J'suis un PD2PAUVRE qui va finir ne plus l'être (petit à petit j'le suis plus malgré mes faibles déclarations d'impôts...)
Même au SMIC, même au chômage, j'arrive à économiser alors que je regarde même pas le prix de la bouffe que j'achète (souvent Bio, petits commerces, etc.)


Curieux ici aussi sur le logement, car c'est quand même le GROS problème pour les bas salaire. Es-tu propriétaire ou locataire ?
 

n°62186676
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 21-02-2021 à 14:05:54  profilanswer
 

sire deck a écrit :


 
 :jap:  Ca peut aider.  
 
D'ailleurs, habitant dans un département que l'on peut qualifier de bousie, j'avoue ne pas bien comprendre pourquoi on n'est pas envahi de travailleurs au smic type caissier/ouvrier du bâtiment/Aide-soignant. On arrive pas recruter alors que tous ces gens qui vivent dans des conditions pas terribles en grande ville amélioreraient drastiquement leur niveau de vie dans des zones où l'immobilier est pas cher et les temps de trajet sont assez courts.  


 
Pas évident de bouger quand t'as fait ton trou (si inconfortable soit-il) quelque-part


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°62186694
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 21-02-2021 à 14:09:21  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


Pour le pauvre, cela signifie transports en commun en banlieue, car les pauvres n'habitent en général pas en centre ville. Et cela n'a rien de facile :/ Souvent trajets plus long qu'en voiture, et voila la galere quand on doit subir des correspondances, virus en ce moment et insécurité. Non franchement, on peut s'en passer.


Vélo.


---------------
^_^
n°62186954
Headspace
Posté le 21-02-2021 à 14:54:26  profilanswer
 

simius_computus a écrit :

 

Pas évident de bouger quand t'as fait ton trou (si inconfortable soit-il) quelque-part

 

Et surtout en étant dans/proche des grandes villes, tu as accès à un bassin d'emploi important. C'est plus sûr de rester sur place que de déménager dans un trou perdu où le supermarché est le seul employeur, si ça se passe mal tu l'as dans l'os.

 

Rajoute à ça éventuellement la famille/amis proches, les gens occupant des postes peu rémunérés/qualifiés ont objectivement peu intérêt à bouger géographiquement.

Message cité 1 fois
Message édité par Headspace le 21-02-2021 à 14:54:42
n°62187145
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 21-02-2021 à 15:32:50  profilanswer
 

Ouaip...


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
mood
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