Le financement ne devrait pas être trop compliqué, grâce aux économies d'échelle réalisées, et ça ne changerait rien pour les patrons (qui auraient à le financer, mais aussi 800 € par salaire net en moins à payer). Le coût ce serait sur les 800 € de revenu non imposable gagnés par les salariés.

Avec ce modèle de revenu universel, comment on finance la protection sociale ?

Bonjour,
 
j'ai lu les postes sur le RU et je suis assez surpris par le manque de réflexion sur les conséquences.
 
1) quelque soit les personnes compatibles à ce RU. Comment, je veux dire par quelle magie, ce RU pourrait encourager les citoyens à travailler ?
 
2) imaginons ce RU est réservé aux non-riches (donc moins de 1500 euros), car comme l'a dit je ne sais plus qui étant donné que dès que tu touche un peu plus que le smic tu payes tout et n'a droit à rien, je vois pas comment/pourquoi le RU serait une exception.
Ce serait pour moi une grosse (une de plus quoi...) injustice sociale contre le mec qui se crève le cul pour seulement 500 euros de plus par mois. à titre perso (et je pense pas DU TOUT être le seul), si on me propose 1500 en devant travailler et 1000 euros sans travail. Je prends l'option 2 directe.
Je ne vais pas au travail la boule au ventre, je ne déteste pas mon travail, il n'est pas dur, bref je fais parti de ces chanceux qui gagne bien sans se fouler et sans avoir un travail dur. Ben même malgré ça si je pouvais arrêter de travailler même en sacrifiant mon niveau de vie je le ferai. Devoir se lever par un réveil le matin, ne pas pouvoir faire ce que l'on veut que ce soit juste glander sur le PC ou voyager ou balader etc... Donc je vous laisse imaginer quel choix ferait la personne qui déteste son travail, ou a un travail dur etc...  
 
3) imaginons un VRAI RU, donc RU même pour le milliardaire : comment peut-on imaginer qu'il n'y ait pas une explosion de l'inflation si tout d'un coup 50 millions de personnes se mettaient à gagner 1000 euros de plus par mois ?
 
4) même si le RU était "faisable" : je veux bien que l'on m'explique par quels moyens on pourrait financer la somme de 50M * 12 * 1000 soit 600 Milliards d'euros par AN ?? Sachant que les politiciens nous font croire que combler 700 Millions c'est presque impossible sans détruire toute la sécu, alors 600 Mds par AN      
 
 
Vraiment il y a beaucoup trop de bisounours en France totalement déconnectés de la réalité.
 
 
Edit : Je rappelle que beaucoup d'économistes se posent la question de si il est possible ou non de rembourser nos quelques 2000 Mds de dettes.

Avec ce modèle de revenu universel, comment on finance la protection sociale ?

 
aide de la ville c'est quoi aide de la ville. jamais entendu parler? aide de la ville à ma connaissance y'en à pas 2000. t'as droit à un carton repas, et basta. si t'as le malheur de revenir ils t'orienteront vers la croix rouge direct.

1) Bah ce serait juste un filet de sécurité. Actuellement avec RSA/APL/CMU voire abus de l'assurance chômage ça fait plus que le RU, donc ça incite moins à travailler pour le authentiques feignasses/parasites
 
2) Le U dans RU c'est universel, donc c'est pas réservé à qui que ce soit, tout le monde le touche, même les milliardaires.
 
3) Ce ne sont pas des gains en plus. Pour les salariés et les milliardaires ça ne change rien. Les salariés gagnent 800 balles de salaire net en moins et 800 € de RU en plus, opération blanche. Seuls les inactifs volontaires toucheraient moins.
 
4) Du coup ça coûterait moins cher que le système actuel

 
 
3) Ce ne sont pas des gains en plus. Pour les salariés et les milliardaires ça ne change rien. Les salariés gagnent 800 balles de salaire net en moins et 800 € de RU en plus, opération blanche. Seuls les inactifs volontaires toucheraient moins.
 
 

Bonjour,
 
j'ai lu les postes sur le RU et je suis assez surpris par le manque de réflexion sur les conséquences.

1) quelque soit les personnes compatibles à ce RU. Comment, je veux dire par quelle magie, ce RU pourrait encourager les citoyens à travailler ?

2) imaginons ce RU est réservé aux non-riches (donc moins de 1500 euros), car comme l'a dit je ne sais plus qui étant donné que dès que tu touche un peu plus que le smic tu payes tout et n'a droit à rien, je vois pas comment/pourquoi le RU serait une exception.

Ce serait pour moi une grosse (une de plus quoi...) injustice sociale contre le mec qui se crève le cul pour seulement 500 euros de plus par mois. à titre perso (et je pense pas DU TOUT être le seul), si on me propose 1500 en devant travailler et 1000 euros sans travail. Je prends l'option 2 directe.

Je ne vais pas au travail la boule au ventre, je ne déteste pas mon travail, il n'est pas dur, bref je fais parti de ces chanceux qui gagne bien sans se fouler et sans avoir un travail dur. Ben même malgré ça si je pouvais arrêter de travailler même en sacrifiant mon niveau de vie je le ferai.

Devoir se lever par un réveil le matin, ne pas pouvoir faire ce que l'on veut que ce soit juste glander sur le PC ou voyager ou balader etc... Donc je vous laisse imaginer quel choix ferait la personne qui déteste son travail, ou a un travail dur etc...

3) imaginons un VRAI RU, donc RU même pour le milliardaire : comment peut-on imaginer qu'il n'y ait pas une explosion de l'inflation si tout d'un coup 50 millions de personnes se mettaient à gagner 1000 euros de plus par mois ?

4) même si le RU était "faisable" : je veux bien que l'on m'explique par quels moyens on pourrait financer la somme de 50M * 12 * 1000 soit 600 Milliards d'euros par AN ?? Sachant que les politiciens nous font croire que combler 700 Millions c'est presque impossible sans détruire toute la sécu, alors 600 Mds par AN    

 
C'est ça l'idée, c'est compris dans le revenu universel. T'es pas malade, t'es riche. T'es très malade, t'es foutu

 
[quotemsg=56505720,5849,577323] Il remplace toutes les aides hors soins de santé.
Il est intégralement remboursé par beaucoup des gens, et partiellement remboursé par la grande majorité.
Il permet la suppression d’un très très grand nombre de fonctionnaires, plus les frais supplémentaires qu’ils occasionnent.
 
 

Mais du coup Hamon était pour supprimer des fonctionnaires ???

 
oui par exemple mais y'en a bcp d'autres et pas tristes..  
 
suffirait de rester une pleine journée dans un CCAS pour voir ce qui se trame et magouille.   les bons d'achats magiques, les pleureuses avec des marmots amenés exprès, les sourires en coin une fois sorties,  etccc  mais je ne peux citer la liste  ça finirait mal..
 
 

 
mon bureau se trouve prisonnier entre le bureau du RSA et celui de la CAF  
J'ai la salle d'attente devant ma porte que je laisse systématiquement grande ouverte, comme ça pendant que j'écoute les débats je suis sur HFR.  
Il y a ceux qui viennent, et qui ralent sur les fonctionnaires qui font rien, car les gens viennent parfois attendre 1h avant les ouvertures des permanences pour etre pris en premier. Il y en a d'autres qui racontent leurs séjours en guadeloupe et qui évoquent leur prochain voyage en thailande avec un gosse dans chaque bras habillé comme des loques avec de la morve plein le visage. Il y a ceux qui viennent toutes les semaines pour parler et aussi les vrais cassos qui ont besoin des services pour réellement s'en sortir  

 
Et encore , imagine si tu étais polyglotte.  

C’est le RSA ton truc , en vertu de quoi le salaire serait diminuer ?

J’ai mal compris ta phrase peut être ?

 
mon bureau se trouve prisonnier entre le bureau du RSA et celui de la CAF  
J'ai la salle d'attente devant ma porte que je laisse systématiquement grande ouverte, comme ça pendant que j'écoute les débats je suis sur HFR.  
Il y a ceux qui viennent, et qui ralent sur les fonctionnaires qui font rien, car les gens viennent parfois attendre 1h avant les ouvertures des permanences pour etre pris en premier. Il y en a d'autres qui racontent leurs séjours en guadeloupe et qui évoquent leur prochain voyage en thailande avec un gosse dans chaque bras habillé comme des loques avec de la morve plein le visage. Il y a ceux qui viennent toutes les semaines pour parler et aussi les vrais cassos qui ont besoin des services pour réellement s'en sortir  

 
Mettons que tu aies un salaire de 2000 nets. Avec le RU ton salaire ne serait plus que de 1200 nets, et ton revenu serait complété par 800 € de RU.

 
Mettons que tu aies un salaire de 2000 nets. Avec le RU ton salaire ne serait plus que de 1200 nets, et ton revenu serait complété par 800 € de RU.

Ils nont pas forcément tord finalement    

Ouais mais ça c'est pas le RU, c'est juste de la baise.
Dan l'idée du RU, c'est 2000€ + 800€ de RU.

Avec le RU mon salaire devrait être de 2800€ net, quelqu’un qui gagne le smic, devrait donc bosser 35h, probablement un boulot de merde pour 300€ ?

 
Non ça c'est non seulement infinanciable mais pas souhaitable, ça ferait exploser l'inflation et les inactifs n'ayant que le RU tomberaient dans la misère.
 
Axklaus a raison, les entreprises aussi sont des contribuables.
 
Le RU c'est juste une autre manière de penser la protection sociale, en admettant qu'une partie de la population sera toujours inemployable, avec pour but de garantir un revenu vital inconditionnel (gauche), tout en incitant un maximum d'oisifs à travailler  (droite) et en coûtant moins cher que le système actuel (gauche et droite).

Parce que tu resterais salarié de ta boîte.
 
Mais si tu voulais monter la tienne, retaper une maison, accompagner un parent mourrant ou crapahuter sur le PCT, tu pourrais le faire sans crever de faim, ni pendant ni après.
 
 
Et pour le smicard qui se casserait le cul juste pour 300 balles de plus, bah c'est déjà le cas. Alors si ça permet à certains de retaper une ferme en cultivant des légumes, un demi hectare de vignes avec un poulailler, deux vaches et un cochon, au lieu de se cogner les bouchons pour préparer des commandes pour Amazon, bah tant mieux. Des boulots non qualifiés il va y en avoir de moins en moins.

Parce que tu resterais salarié de ta boîte.

Mais si tu voulais monter la tienne, retaper une maison, accompagner un parent mourrant ou crapahuter sur le PCT, tu pourrais le faire sans crever de faim, ni pendant ni après.

Et pour le smicard qui se casserait le cul juste pour 300 balles de plus, bah c'est déjà le cas. Alors si ça permet à certains de retaper une ferme en cultivant des légumes, un demi hectare de vignes avec un poulailler, deux vaches et un cochon, au lieu de se cogner les bouchons pour préparer des commandes pour Amazon, bah tant mieux. Des boulots non qualifiés il va y en avoir de moins en moins.

Des boulots non qualifiés il va y en avoir de moins en moins.

 
Ce qui. N’Ont que le RU n’ont qu’à travailler ...
Je ne comprend pas cette idée de payer les gens à rien foutre ... si ces personnes ne sont pas handicapés

 
Donc on en revient à diminuer la population et former de futur personne qualifié

Du coup pourquoi ne pas laisser l'entreprise te filer le tout, et te filer les 800€ seulement quand tu bosse pas.  
Ça ferait moins de dossier.

 
Bah déjà CMU, RSA, APA, une partie de l'assurance chômage...  seraient fusionnés dans le RU.

 
Oui mais dans l'intervalle il y a quand même des millions de gens qui de fait demeureront inemployables. Donc soit tu les massacres en masse, soit tu les laisses crever la gueule ouverte (= délinquance massive), soit tu admets le fait et tu achètes la paix sociale.
 

Resterait entre autres l'assurance maladie, les allocations familiales, et les retraites.
 
Pour les retraites par exemple, comment ça se passe concrètement, on arrête de cotiser et on considère que le revenu universel est suffisant ?
 
Même avec une hypothèse haute de 800€, on reste en dessous du minimum vieillesse.

 
Dans certaines communes, si plusieurs membres de ta famille sont inscrits sur les listes électorales, ce sera plus facile de bénéficier d'aides.

Franck Lepage dénonce surtout l'hypocrisie des libéraux qui proposent le revenu universel comme une solution à la pauvreté.
 
Faut pas se méprendre, le but du revenu universel selon les libéraux, c'est de libéraliser davantage le marché du travail et ça commence par réduire voire supprimer le salaire minimum.

 
Non ça c'est non seulement infinanciable mais pas souhaitable, ça ferait exploser l'inflation et les inactifs n'ayant que le RU tomberaient dans la misère.
 
Axklaus a raison, les entreprises aussi sont des contribuables.
 
Le RU c'est juste une autre manière de penser la protection sociale, en admettant qu'une partie de la population sera toujours inemployable, avec pour but de garantir un revenu vital inconditionnel (gauche), tout en incitant un maximum d'oisifs à travailler  (droite) et en coûtant moins cher que le système actuel (gauche et droite).

je vois pas trop comment ils feraient. puisque c'est le département qui décide

 
Ce qui. N’Ont que le RU n’ont qu’à travailler ...
Je ne comprend pas cette idée de payer les gens à rien foutre ... si ces personnes ne sont pas handicapés