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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
12.6 %
 13 votes
1.  ne travailleriez pas
 
 
38.8 %
 40 votes
2.  travailleriez quand même
 
 
14.6 %
 15 votes
3.  pensez que la majorité des gens ne travaillerait pas
 
 
31.1 %
 32 votes
4.  pensez que la majorité des gens travaillerait
 
 
2.9 %
     3 votes
5.  Obi-Wan ne prend pas parti. Pas parti, pas revenu
 

Total : 110 votes (7 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°55434796
morb
Posté le 06-01-2019 à 00:26:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :


 
 
En fait non.
 
La France s'endette pour qu'un acteur privé épargne, c'est n'importe quoi.
 
Pareil pour la paie des fonctionnaires d'ailleurs : ce qui est épargne est aberrant, le pays s endette pour ça.
 
Et n oubliez pas : toute épargne est issue d'une insuffisance d imposition


 
wtf mec
 
ils ont tout a fait le droit d'épargner, un accident financier peut très vite arriver...
 
tu pourrais voler l'argent des pauvres qui n'ont pas tout dépensés  
 

mood
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Posté le 06-01-2019 à 00:26:33  profilanswer
 

n°55434852
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2019 à 00:40:20  answer
 

chaisedejardin a écrit :

Ecole de commerce et consultant en strat'


That's my boyyyyyyyyyy !!!!!! Feloche frero

n°55435150
sephii
Posté le 06-01-2019 à 02:28:40  profilanswer
 

morb a écrit :

 

wtf mec

 

ils ont tout a fait le droit d'épargner, un accident financier peut très vite arriver...

 

tu pourrais voler l'argent des pauvres qui n'ont pas tout dépensés

 


 

Le problème n'est pas qu'il épargne mais que l'état lui finance des aides pour vivre qui lui sert en fait d'épargne. c'est antinomique.

Message cité 2 fois
Message édité par sephii le 06-01-2019 à 02:29:23
n°55435707
axklaus
Posté le 06-01-2019 à 10:14:59  profilanswer
 

sephii a écrit :


 
Le problème n'est pas qu'il épargne mais que l'état lui finance des aides pour vivre qui lui sert en fait d'épargne. c'est antinomique.


 
ces aides sont conditionnées par des seuils de revenu, et si j'épargne c'est pour acheter un logement ... l'argent restera sur le sol du pays
 
tout ceux qui sont dans mon cas doivent tout dépenser avant le 20 du mois ? je ne suis certain que l'argent ne reste pas davantage en France  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 06-01-2019 à 10:15:38
n°55436130
glandoll
Posté le 06-01-2019 à 11:37:33  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

ces aides sont conditionnées par des seuils de revenu, et si j'épargne c'est pour acheter un logement ... l'argent restera sur le sol du pays

 

tout ceux qui sont dans mon cas doivent tout dépenser avant le 20 du mois ? je ne suis certain que l'argent ne reste pas davantage en France :pt1cable:


Conditions de revenus et d'épargne.
Ta femme compte retourner bosser ?

n°55436312
_Lahoma_
Posté le 06-01-2019 à 12:03:27  profilanswer
 

sephii a écrit :


 
Le problème n'est pas qu'il épargne mais que l'état lui finance des aides pour vivre qui lui sert en fait d'épargne. c'est antinomique.


Ils dépensent toutes les aides et épargnent son salaire.
 
Perso, ça ne me choque pas qu'il épargne. Au contraire. Je suis pour un revenu universel aussi, c'est ptet pour ça :o

n°55436374
Sadlig
Posté le 06-01-2019 à 12:12:21  profilanswer
 

Moi aussi je milite pour le revenu universel, mais réellement universel.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°55436499
_Lahoma_
Posté le 06-01-2019 à 12:25:51  profilanswer
 

Moi je milite pas. J'attends. Comme toutes les feignasses :D

n°55436573
axklaus
Posté le 06-01-2019 à 12:34:09  profilanswer
 

on y viendra surement, mais le système actuel me parait plus juste et plus adaptatif en fonction de chaque situation
 
malgré les restrictions récentes mises en place qui semblent contre-productives, et qui au final ne réduisent pas d'un pouième la dépense publique  :pt1cable:


Message édité par axklaus le 06-01-2019 à 12:36:09
n°55436604
_Lahoma_
Posté le 06-01-2019 à 12:37:20  profilanswer
 

Le système actuel ne me parait pas super juste.  
Il est sûrement mieux que dans pas mal de pays, mais quand je compare mon enfance à celles de mes connaissances, j'ai du mal à trouver ça juste x)

mood
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Posté le 06-01-2019 à 12:37:20  profilanswer
 

n°55436652
axklaus
Posté le 06-01-2019 à 12:43:09  profilanswer
 

oui bon l'enfance après on n'a pas vraiment d'autre choix que de subir les choix de nos parents, je ne sais pas si c'est vraiment modifiable ...
 
Moi aussi je considère que leurs choix n'étaient pas les meilleurs d'un point de vue du rapport bonheur/argent, trop privilégier l'argent n'aide pas
 
malgré tout, ramasser les patates dans les champs, ouvrir des petits pois, dépecer des lapins, ça reste inoubliable comme expériences pour un enfant  :D


Message édité par axklaus le 06-01-2019 à 12:46:09
n°55436690
_Lahoma_
Posté le 06-01-2019 à 12:47:15  profilanswer
 

Je pense que ma mère a encore plus subi la situation parce qu'elle était adulte justement.
 
Quand t'es môme, pointer au Resto du cœur (entre autre), c'est la vie, ça te parait pas si grave. Quand t'es adulte et que tu rames pour nourrir tes gosses, ça me parait plus compliqué à vivre.

n°55436769
axklaus
Posté le 06-01-2019 à 12:56:23  profilanswer
 

bah justement avec un revenu universel je pense que tout ceci sera fortement tiré vers le bas, il n'y aura plus le cumul APL RSA CMU CMU-C primes de rentrée, de fin d'année, chèque énergie, majoration pour parents isolés, allocation familiale, PaJe, bon d'achat des assistantes sociales, prêt taux 0 de la caf ...
 
Si on bénéficie de ce cumul et qu'on passe a 700€ de revenu universel, c'est la mort assurée.
Étant donné les contraintes budgétaires, ça m'étonnerait qu'on propose mieux


Message édité par axklaus le 06-01-2019 à 13:05:18
n°55436887
_Lahoma_
Posté le 06-01-2019 à 13:07:48  profilanswer
 

Ça dépend si les enfants « reçoivent » aussi leur revenu universel.

 

Et chèque énergie, PaJe, bon d'achat des assistantes sociales, prêt à taux 0, soit ça n'existait pas, soit ma mère n'était pas assez pleureuse pour y avoir droit/n'est pas tombée sur des assistantes sociales qui faisaient correctement leur boulot.


Message édité par _Lahoma_ le 06-01-2019 à 13:10:05
n°55446409
Coccynelle​uh
Posté le 07-01-2019 à 13:42:00  profilanswer
 

Je touche le smic et si j'arrive à ne pas être à découvert à la fin du mois, c'est la fête :d

 

Faut que je fasse deux gosses de plus pour avoir droit à des aides, je note :o

 

(je ne touche pas de prime d'activité, ni caf, ni j'sais pas quoi :o ; mais j'ai la paje donc 184 € par mois jusqu'au 3 ans de mon fils unique :o )

Message cité 3 fois
Message édité par Coccynelleuh le 07-01-2019 à 14:48:01
n°55450630
_Lahoma_
Posté le 07-01-2019 à 19:19:19  profilanswer
 

C'est plus à partir du 2ème les allocs ?

n°55450713
cmanu03
Thanos avait raison...
Posté le 07-01-2019 à 19:29:56  profilanswer
 

Sisi.


---------------
Membre de l'amicale des amateurs de rond-point depuis mai 2016.
n°55452348
axklaus
Posté le 07-01-2019 à 22:30:55  profilanswer
 

Coccynelleuh a écrit :

Je touche le smic et si j'arrive à ne pas être à découvert à la fin du mois, c'est la fête :d
 
Faut que je fasse deux gosses de plus pour avoir droit à des aides, je note :o
 
(je ne touche pas de prime d'activité, ni caf, ni j'sais pas quoi :o ; mais j'ai la paje donc 184 € par mois jusqu'au 3 ans de mon fils unique :o )


 
Eh oui la France veut que l'on se reproduise pour éviter de créer un pays de têtes grises, mais notre taux de natalité chute dangereusement, il faudrait augmenter les aides pour inciter a la natalité  :jap: en Allemagne, le congé parental c'est 60% du salaire (vs 390€ ici, honteux)

Message cité 4 fois
Message édité par axklaus le 07-01-2019 à 22:33:49
n°55452813
max-fx
Posté le 07-01-2019 à 23:21:38  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Eh oui la France veut que l'on se reproduise pour éviter de créer un pays de têtes grises, mais notre taux de natalité chute dangereusement, il faudrait augmenter les aides pour inciter a la natalité  :jap: en Allemagne, le congé parental c'est 60% du salaire (vs 390€ ici, honteux)


 
Augmenter les aides ? Il y en bien trop.
Si tu veux faire des gosses ce n’est pas à la société de les financer.

n°55452911
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 07-01-2019 à 23:40:49  profilanswer
 

max-fx a écrit :


 
Augmenter les aides ? Il y en bien trop.
Si tu veux faire des gosses ce n’est pas à la société de les financer.


 
Non il n'y en a pas trop.
 
En revanche je suis pas d'accord sur le fait que la France n'incite pas à la natalité. De nombreuses aides et avantages sont données si ont fait plusieurs enfants. Peut-être faudrait-il les revoir ou les ajuster, mais ça fait tout de même partie d'une politique nataliste.


---------------
Roll out !
n°55452929
glandoll
Posté le 07-01-2019 à 23:44:21  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

Eh oui la France veut que l'on se reproduise pour éviter de créer un pays de têtes grises, mais notre taux de natalité chute dangereusement, il faudrait augmenter les aides pour inciter a la natalité :jap: en Allemagne, le congé parental c'est 60% du salaire (vs 390€ ici, honteux)


Et en Allemagne, ça marche ? J'étais pas au courant  :O

n°55452975
axklaus
Posté le 07-01-2019 à 23:54:52  profilanswer
 

ils sont quand même remonté de 1.25 a 1.50 enfant par femme xD

n°55453013
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 08-01-2019 à 00:03:11  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Eh oui la France veut que l'on se reproduise pour éviter de créer un pays de têtes grises, mais notre taux de natalité chute dangereusement, il faudrait augmenter les aides pour inciter a la natalité  :jap: en Allemagne, le congé parental c'est 60% du salaire (vs 390€ ici, honteux)


En France ? Elle est stable depuis longtemps (depuis environ 1980).
Les aides actuel date d'un temps où la France avait besoin de se repeupler (après guerre). Or, ce n'est le plus cas. C'est simplement que dans ce pays, c'est toujours très dur de supprimer des aides, surtout quand c'est en rapport avec la famille.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°55453025
axklaus
Posté le 08-01-2019 à 00:06:11  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


En France ? Elle est stable depuis longtemps (depuis environ 1980).
Les aides actuel date d'un temps où la France avait besoin de se repeupler (après guerre). Or, ce n'est le plus cas. C'est simplement que dans ce pays, c'est toujours très dur de supprimer des aides, surtout quand c'est en rapport avec la famille.


 
https://www.ined.fr/thumb/?q=90&w=1027&h=768&src=/fichier/s_rubrique/154/pyramide_ages_2018_fr.png&f=png
 
oser dire que c'est stable depuis 10 ans ... franchement ... c'est bien beau de fermer les yeux  :sweat:
j'espère au moins que pour tenir de tels propos tu participes a la création de chair fraiche pour notre nation

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 08-01-2019 à 00:10:18
n°55453048
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 08-01-2019 à 00:10:36  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
https://www.ined.fr/thumb/?q=90&w=1 [...] .png&f=png
 
oser dire que c'est stable depuis 10 ans ... franchement ... c'est bien beau de fermer les yeux  :sweat:
j'espère au moins que pour tenir de tels propos tu participes a la création de chair fraiche pour notre nation


https://reho.st/preview/self/a3955c652b1773ccf1f9ce9e4e9b7e0528a601b2.jpg
 
Et pour info, la chair fraiche, tu peux la faire venir des pays en crise climatique. Pas besoin de faire des enfants en France pour augmenté la population de la France.


Message édité par andre1980 le 08-01-2019 à 00:12:24

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°55453112
axklaus
Posté le 08-01-2019 à 00:25:30  profilanswer
 

bah oui laisser prospérer des crises pour faire venir des gens déjà élevés et éduqués ça fonctionne au poil c'est connu :)
ah oui et le nombre d'enfant par femme ne veut pas dire grand chose, je cite :
Remarque
Il ne faut pas perdre de vue que les taux utilisés dans le calcul sont ceux observés au cours d'une année donnée dans l'ensemble de la population féminine (composée de plusieurs générations) et ne représentent donc pas les taux d'une génération réelle de femmes. Il est probable qu'aucune génération réelle n'aura à chaque âge les taux observés. L'indicateur conjoncturel de fécondité sert donc uniquement à caractériser d'une façon synthétique la situation démographique au cours d'une année donnée, sans qu'on puisse en tirer des conclusions certaines sur l'avenir de la population.

 
Regarde plutôt le nombre d'enfants réellement produits, ça c'est du concret


Message édité par axklaus le 08-01-2019 à 00:26:44
n°55453145
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 08-01-2019 à 00:34:56  profilanswer
 

Tu fais ton Dante. Tu essais de faire croire que tu te sacrifies en faisant 5 enfants pour le bien de la France et que pour cela, le pays doit te donner encore plus d'aide.
 
Arrête de penser France mais Terre et tu verras qu'augmenter la population mondiale c'est juste stupide. C'est un malus financier que l'état devrait te donner


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°55453160
axklaus
Posté le 08-01-2019 à 00:37:54  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Arrête de penser France mais Terre et tu verras qu'augmenter la population mondiale c'est juste stupide.


j'espère que les retraites financées par les travailleurs seront vite supprimées dans ce cas, ce sont des inactifs qui ne produisent même pas de nouvelle forces vives ... et ils coutent 75% des prélèvement et dépenses sociales de ce pays
 
parce que oui si la population augmente dans les pays riches, c'est essentiellement une augmentation du nombre de personnes âgées

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 08-01-2019 à 00:43:25
n°55453250
sephii
Posté le 08-01-2019 à 01:37:02  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

Eh oui la France veut que l'on se reproduise pour éviter de créer un pays de têtes grises, mais notre taux de natalité chute dangereusement, il faudrait augmenter les aides pour inciter a la natalité :jap: en Allemagne, le congé parental c'est 60% du salaire (vs 390€ ici, honteux)

 

Le pire mauvais exemple, l'Allemagne.

 

Il y a très peu de gardes d'enfant en Allemagne car le gouvernement considère historiquement que c'est la femme qui doit élever l'enfant à la maison.

 

Sauf que maintenant les femmes travaillent et n'ont pas envie d'arrêter leur carrière...d'ou le gros problème de natalité.

 

n°55453416
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 08-01-2019 à 05:48:39  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Tu fais ton Dante. Tu essais de faire croire que tu te sacrifies en faisant 5 enfants pour le bien de la France et que pour cela, le pays doit te donner encore plus d'aide.

 

Arrête de penser France mais Terre et tu verras qu'augmenter la population mondiale c'est juste stupide. C'est un malus financier que l'état devrait te donner

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55453996
axklaus
Posté le 08-01-2019 à 08:54:01  profilanswer
 

sephii a écrit :


 
Le pire mauvais exemple, l'Allemagne.
 
Il y a très peu de gardes d'enfant en Allemagne car le gouvernement considère historiquement que c'est la femme qui doit élever l'enfant à la maison.  
 
Sauf que maintenant les femmes travaillent et n'ont pas envie d'arrêter leur carrière...d'ou le gros problème de natalité.
 


 
Ah oui nos modes de garde sont parfaits c'est connu ...
 
Mon cousin qui a 3 enfants en Allemagne ne m'a pas fait part d'une durée de 2 ans pour inscrire un enfant a la crèche
 
Sur de nombreux domaines dont l'éducation ils sont plus efficients


Message édité par axklaus le 08-01-2019 à 08:54:38
n°55456751
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 12:26:49  answer
 

Coccynelleuh a écrit :

Je touche le smic et si j'arrive à ne pas être à découvert à la fin du mois, c'est la fête :d

 

Faut que je fasse deux gosses de plus pour avoir droit à des aides, je note :o

 

(je ne touche pas de prime d'activité, ni caf, ni j'sais pas quoi :o ; mais j'ai la paje donc 184 € par mois jusqu'au 3 ans de mon fils unique :o )

 

Soit tu y a droit, soit tu ne nous dit pas tout.

n°55458288
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 08-01-2019 à 14:23:33  profilanswer
 

axklaus a écrit :


j'espère que les retraites financées par les travailleurs seront vite supprimées dans ce cas, ce sont des inactifs qui ne produisent même pas de nouvelle forces vives ... et ils coutent 75% des prélèvement et dépenses sociales de ce pays
 
parce que oui si la population augmente dans les pays riches, c'est essentiellement une augmentation du nombre de personnes âgées


Tu sais, je suis pour la production de Soleil Vert [:clooney5]
Passé un certain point de niveau de santé, direction l'usine de recyclage et cela quelque soit l'âge de la personne.
 
Moi Président, j’enverrai une de mes nièce en recyclage sans remord

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 08-01-2019 à 14:25:52

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°55459451
Erlum
Posté le 08-01-2019 à 15:39:23  profilanswer
 


 
Soit il a un conjoint avec revenus pas mal plus élevées. (je suis smicard, ma copine gagne 1600, la simulation me donne un peu plus de 50€)
 
Soit il y a autre chose, type pension alimentaire perçue, mais s'il a un gosse j'en doute.
 
Dans tous les cas, quand tu fais ta demande de prime d'activité, tu déclares les autres prestations que tu perçois, ça peut jouer aussi.

n°55461240
axklaus
Posté le 08-01-2019 à 18:07:37  profilanswer
 

Erlum a écrit :


 
Soit il a un conjoint avec revenus pas mal plus élevées. (je suis smicard, ma copine gagne 1600, la simulation me donne un peu plus de 50€)
 
Soit il y a autre chose, type pension alimentaire perçue, mais s'il a un gosse j'en doute.
 
Dans tous les cas, quand tu fais ta demande de prime d'activité, tu déclares les autres prestations que tu perçois, ça peut jouer aussi.


 
 :jap: c'est clair, lorsque je touchais le Congé parental on avait pas droit au RSA (donc on avait 390€ au lieu de 1150€ - pour faire vivre 4 personnes)

andre1980 a écrit :


Tu sais, je suis pour la production de Soleil Vert [:clooney5]
Passé un certain point de niveau de santé, direction l'usine de recyclage et cela quelque soit l'âge de la personne.
Moi Président, j’enverrai une de mes nièce en recyclage sans remord


ce serait l'idéal  :jap:  
 
mais c'est pas humain  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 08-01-2019 à 18:31:22
n°55462293
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 20:14:53  answer
 

Erlum a écrit :


 
Soit il a un conjoint avec revenus pas mal plus élevées. (je suis smicard, ma copine gagne 1600, la simulation me donne un peu plus de 50€)
 
Soit il y a autre chose, type pension alimentaire perçue, mais s'il a un gosse j'en doute.
 
Dans tous les cas, quand tu fais ta demande de prime d'activité, tu déclares les autres prestations que tu perçois, ça peut jouer aussi.


Conjoint qui touche le chômage, c'est une autre raison possible.

n°55607528
360no2
I am a free man!
Posté le 24-01-2019 à 08:29:21  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Tu sais, je suis pour la production de Soleil Vert [:clooney5]
Passé un certain point de niveau de santé, direction l'usine de recyclage et cela quelque soit l'âge de la personne.

 

Moi Président, j’enverrai une de mes nièce en recyclage sans remord

axklaus a écrit :

ce serait l'idéal :jap:

 

mais c'est pas humain :lol:

Et si tu enlèves le recyclage et parles uniquement de proposer aux patients en phase terminale de choisir de partir dignement, sans douleur, au milieu de leurs proches, ça sonne tout de suite plus humain ; et pourtant, c'est le même projet ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55614050
Jambonhert​a
Posté le 24-01-2019 à 17:56:18  profilanswer
 

non tu ne les manges pas ^^

n°55614316
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 24-01-2019 à 18:36:44  profilanswer
 

Jambonherta a écrit :

non tu ne les manges pas ^^


Et surtout, je propose pas sinon il y a des risques de refus. Après je suis ouvert. C'est ok pour ceux qui refusent mais alors ils paient 100% des soins.
Les 6 derniers mois de vie sont ceux coûte le plus cher à la sécu et bien souvent, les vieux ne font rien de ces 6 derniers mois.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°55614864
ticaribou
Posté le 24-01-2019 à 19:46:32  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Et surtout, je propose pas sinon il y a des risques de refus. Après je suis ouvert. C'est ok pour ceux qui refusent mais alors ils paient 100% des soins.
Les 6 derniers mois de vie sont ceux coûte le plus cher à la sécu et bien souvent, les vieux ne font rien de ces 6 derniers mois.


c'est vrai pour pour les six derniers mois. Mais admettons qu'on les trucide au moment où tu penses qu'ils vont commencer à coûter bonbon, comment détermines-tu ce jour-là ? Tu les laisses faire une mammographie, un scanner, ou que sais-je, dans la foulée des examens précédents et tout d'un coup couic ?  :D

n°55614976
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2019 à 19:59:41  answer
 

:hello:

andre1980 a écrit :


Et surtout, je propose pas sinon il y a des risques de refus. Après je suis ouvert. C'est ok pour ceux qui refusent mais alors ils paient 100% des soins.
Les 6 derniers mois de vie sont ceux coûte le plus cher à la sécu et bien souvent, les vieux ne font rien de ces 6 derniers mois.


[:fragile_verdeza:1] [:flambi:4] [:kastor94:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-01-2019 à 20:00:24
mood
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