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Si un revenu universel inconditionnel (~800 € mensuels non imposables) était mis en place, personnellement vous


 
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Auteur Sujet :

Pourquoi t'es pauvre ?

n°45819598
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2016 à 17:45:17  answer
 

Reprise du message précédent :

Loka a écrit :

La simplification ridicule et absurde.
On connait tous des gens issue de famille non-riche qui ont fais des études ou gravis des échelons et qui aujourd'hui vivent très bien...

Puis l'héritage c'est de la poudre aux yeux, tu touches pratiquement rien avant que tes darons crèvent donc vers tes 60 ans... :heink:


 
Non, des comme ça j'en connais pas. Ca fait au moins un exemple.

mood
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Posté le 20-05-2016 à 17:45:17  profilanswer
 

n°45819627
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2016 à 17:48:29  answer
 


Moi non plus, a bien y penser.

n°45819642
FLeFou
Posté le 20-05-2016 à 17:50:37  profilanswer
 


 
+1. Tous ceux que je connais sont restés dans les même salaires que leurs parents.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°45819696
sadlig
Posté le 20-05-2016 à 17:59:07  profilanswer
 


 
A l'inverse moi j'en connais 4 ou 5.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°45819725
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2016 à 18:01:47  answer
 

sadlig a écrit :

 

A l'inverse moi j'en connais 4 ou 5.

 

Quand j'ai vu que tu avais posté, j'étais sur que c'était un commentaire dans le genre.  :D

 

Et puis il faudrait qu'on s'accorde sur "non-riche" et "vivre très bien".
Mon petit doigt me dit qu'on n'a pas les memes définitions.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-05-2016 à 18:04:07
n°45820064
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-05-2016 à 18:41:36  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Je vis très bien à mon goût, mais en partie parce que mon mec a un salaire de cadre :D
 
Moi, je suis qu'instit, mais c'est déjà énorme dans ma famille :o


Dans mon milieu, ne pas être au RSA socle est déjà énorme. No redface.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°45820136
niku
conomie conomie la team
Posté le 20-05-2016 à 18:51:49  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Je vis très bien à mon goût, mais en partie parce que mon mec a un salaire de cadre :D
 
Moi, je suis qu'instit, mais c'est déjà énorme dans ma famille :o


 
tu te considères pauvre en tant qu'instit déjà rien que ta prime de cette année couvre 20 ans d'augmentation de salaire d'un fonctionnaire de base  [:paul de saint-balby]

n°45820197
_Lahoma_
Posté le 20-05-2016 à 19:00:04  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Dans mon milieu, ne pas être au RSA socle est déjà énorme. No redface.

 
niku a écrit :

 

tu te considères pauvre en tant qu'instit déjà rien que ta prime de cette année couvre 20 ans d'augmentation de salaire d'un fonctionnaire de base  [:paul de saint-balby]


Non, mais par rapport aux standards HFRiens et la phrase citée, instit, c'est pas énorme.

Citation :

On connait tous des gens issue de famille non-riche qui ont fais des études ou gravis des échelons et qui aujourd'hui vivent très bien...


En relisant, tu verras que je considère que je vis très bien.
D'ailleurs, avec un salaire d'instit, je m'en sortirais très bien aussi, j'ai longtemps vécu avec des bourses + APL ou un salaire de moins de 700€.

 

Si je compare avec ma famille par contre :whistle:
Mon père était un RMIste averti et nombre de mes cousins/cousines doivent toucher le RSA, comme mon frère.

 

Certains ont des boulots de merde aussi, avec des salaires de merde et plusieurs gamins qu'ils ont eu avant 25 ans ou 20 ans pour les plus pressés :o

Message cité 1 fois
Message édité par _Lahoma_ le 20-05-2016 à 19:01:25
n°45820319
shamatoo
Posté le 20-05-2016 à 19:18:16  profilanswer
 

Dans ma famille, la génération précedente n'avait pas le bac, ma generation c'est bac plus,et nos enfants encore un peu plus.
Je considère qu'un couple avec 6/8000€ de revenus nets vit très bien, même si c'est pas la richesse Yacht/Rolls /Helicoptère.

n°45820379
_Lahoma_
Posté le 20-05-2016 à 19:28:54  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Dans ma famille, la génération précedente n'avait pas le bac, ma generation c'est bac plus,et nos enfants encore un peu plus.
Je considère qu'un couple avec 6/8000€ de revenus nets vit très bien, même si c'est pas la richesse Yacht/Rolls /Helicoptère.


Tu as des enfants en âge d'avoir fait des études supérieures +, du coup, tes parents ont quel âge ? 70 ans au moins ? À leur époque, le bac, c'était pas super répandu non plus, nan ?

 

Je lis qu'en 1961, yavait 11,2% de bacheliers.

 

C'est pas forcément un signe de pauvreté du coup :??: Sinon, yavait 90% de pauvres.

 

http://cache.media.education.gouv. [...] 9/5479.pdf


Message édité par _Lahoma_ le 20-05-2016 à 19:35:23
mood
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Posté le 20-05-2016 à 19:28:54  profilanswer
 

n°45820403
sadlig
Posté le 20-05-2016 à 19:33:37  profilanswer
 


Si ça peut te rassurer je connais davantage de personne qui stagnent dans la pauvreté.
 
Pour les quelques uns qui ont réussi à sortir de la pauvreté, c'est grâce à leur réussite dans les études.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°45820539
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2016 à 19:51:50  answer
 

sadlig a écrit :


Si ça peut te rassurer je connais davantage de personne qui stagnent dans la pauvreté.


 
Bizarrement, ça ne me rassure pas plus que ça :/
 

sadlig a écrit :

Pour les quelques uns qui ont réussi à sortir de la pauvreté, c'est grâce à leur réussite dans les études.


 
Il n'y a rien entre "vivre très bien" et "sortir de la pauvreté" ?  
 
 

n°45820555
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 20-05-2016 à 19:54:55  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Si ça peut te rassurer je connais davantage de personne qui stagnent dans la pauvreté.

 

Pour les quelques uns qui ont réussi à sortir de la pauvreté, c'est grâce à leur réussite dans les études.

 

...ou à leur [:a chile:5]

 

:o

Message cité 1 fois
Message édité par Psilocybe le 20-05-2016 à 19:55:19

---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°45820579
garcia_h
Posté le 20-05-2016 à 19:57:56  profilanswer
 

Est-ce qu'être riche/pauvre dépend aussi du train de vie ?  
 
Je ne veux pas de voiture du coup je me fais un peu plus plaisir sur mes conditions de transport ou sur les resto/bar le we. Je n'ai pas l'impression de manquer quoi.

n°45820615
shamatoo
Posté le 20-05-2016 à 20:02:47  profilanswer
 

Si pour une raison ou une autre tu supprimes un poste du budget, genre je bosse à côté :j'ai pas besoin de voiture, ou j'habite dans la baraque de l'oncle sans enfants, ça t'enrichis d'autant par l'économie réalisée.

n°45820633
niku
conomie conomie la team
Posté le 20-05-2016 à 20:05:54  profilanswer
 

au travail, il y a une secretaire donc fonctionnaire cat C à 1400e par mois avec 25 ans d'ancienneté qui roule en range rover et possède une maison de 200m2 sur 6000m2 de terrain. Ses parents sont agriculteurs, donc pas d'achat de terrain, construction ou ils voulaient, pas de terrassement, tout le materiel à dispo.

n°45820663
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 20-05-2016 à 20:09:02  profilanswer
 

Mais allo les gens.
Être pauvre, c'est avoir le frigo presque vide tout le mois en ayant déjà supprimé les dépenses superflus depuis des mois/années.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 20-05-2016 à 20:12:19

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°45820688
garcia_h
Posté le 20-05-2016 à 20:12:00  profilanswer
 

On me considère parfois presque comme un pauvre à ne pas vouloir ce symbole qu'est la voiture justement.
 
En province, j'avais fait le choix de faire 20mn de marche à pied en ZI à côté des voitures+20mn de tram, ça m'allait très bien. J'avais quand même des collègues pour me proposer de me ramener en voiture avec une pointe de pitié.    
 
La vision du pauvre passe aussi par la représentation sociale

n°45820850
sadlig
Posté le 20-05-2016 à 20:32:21  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :


 
...ou à leur [:a chile:5]
 
:o


 :non:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°45822197
sadlig
Posté le 20-05-2016 à 22:04:34  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :

 

Certains ont des boulots de merde aussi, avec des salaires de merde et plusieurs gamins qu'ils ont eu avant 25 ans ou 20 ans pour les plus pressés :o

 

J'ai beaucoup ça dans ma famille : personne au chômage mais pas mal de boulots peu rémunérateurs.
Heureusement qu'ils vivent en couple et en campagne, je ne vois pas comment ils s'en sortiraient sinon.


Message édité par sadlig le 21-05-2016 à 22:06:28

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°45822961
Coccynelle​uh
Posté le 20-05-2016 à 22:51:14  profilanswer
 


 
ah bon ? je ne connais pas de famille riche, donc je ne peux rien dire. Mais ceux qui ont réussi autour de moi, et qui s'enrichissent très bien ne viennent pas de famille riche.

n°45823220
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-05-2016 à 23:04:03  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

 

+1. Tous ceux que je connais sont restés dans les même salaires que leurs parents.

 

Non.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°45828787
shamatoo
Posté le 21-05-2016 à 21:30:13  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Mais allo les gens.
Être pauvre, c'est avoir le frigo presque vide tout le mois en ayant déjà supprimé les dépenses superflus depuis des mois/années.


 Jusqu'à l'age de 28 ans, j'ai pas eu de frigo...

n°45829245
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 21-05-2016 à 22:10:44  profilanswer
 
n°45829607
sadlig
Posté le 21-05-2016 à 22:44:18  profilanswer
 

Je sais :o


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°45829750
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 21-05-2016 à 22:54:45  profilanswer
 

garcia_h a écrit :

On me considère parfois presque comme un pauvre à ne pas vouloir ce symbole qu'est la voiture justement.
 
En province, j'avais fait le choix de faire 20mn de marche à pied en ZI à côté des voitures+20mn de tram, ça m'allait très bien. J'avais quand même des collègues pour me proposer de me ramener en voiture avec une pointe de pitié.    
 
La vision du pauvre passe aussi par la représentation sociale


 
+1
Je n'ai pas de voiture à proprement dit. On m'en prête une mais je l'utilise juste pour faire les courses 2 fois par semaine. Un plein dure plusieurs mois... Mais je pourrais m'en passer. Je me vois mal m'en payer une genre 10 000€ (+ assurance, entretien, essence...) juste pour faire les courses. C'est vraiment de l'argent jetée par la fenêtre. Il faut vraiment en avoir l'utilité (habiter hors agglo typiquement), ce qui n'est pas mon cas.


---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°45830693
romanesco
Posté le 22-05-2016 à 03:22:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°45830906
Maiar
Posté le 22-05-2016 à 08:43:28  profilanswer
 

shamatoo a écrit :


Jusqu'à l'age de 28 ans, j'ai pas eu de frigo...


Et tu faisais comment ? Je vois mal comment manger équilibré sans se ruiner sans frigo (tu stockes où ta viande, ton poisson, le lait, le fromage, les œufs, les légumes, les reste
 ? ). Avoir tout ça dans un frigo coûte moins cher qu'acheter des plats préparés (et dégueulasses) . Après, c'est sûr que ça prends un peu plus de temps à préparer mais le gain est énorme à mes yeux. Et puis, je peux aussi préparer mes repas pour les midi au taf au lieu de dépenser mon argent en sandwichs infâmes :o

 


---------------
There was a fish in the percolator
n°45832524
NewSihr
Posté le 22-05-2016 à 13:27:00  profilanswer
 

romanesco a écrit :


 Et quand j'y réfléchi je me dit que c'est très difficile d'aider les gens en difficulté à grande echelle à un niveau acceptable par tous.
 Quand on bosse et qu'on voit ce qui est versé en aides pour lesquelles on cotise on râle plus ou moins, et perso je "râlait" même lorsque j'ai eu recours à ces aides parce que c'était trop simple à obtenir :whistle:  
 Mais dans le fond je me dis que c'est pas si mal foutu et personnellement je suis beaucoup plus serein maintenant que je sais à quoi m'attendre en cas de coup dur professionnel.


J'ai jamais eu droit à rien :/
après mes études, je n'avais pas droit au chômage parce que je n'avais pas assez bossé
plus tard quand je suis passé à 26h par semaine je n'avais pas droit à l'apl parce qu'ils prennent en compte les revenus de l'année précédente (j'étais alors à 35 h)
...
bon d'accord, quand je suis repassé à temps plein, je n'ai pas eu l'idée de redemander l'apl  :D  j'y aurais peut-être eu droit :D

n°45833309
fugacef
Posté le 22-05-2016 à 14:47:17  profilanswer
 

Maiar a écrit :


Et tu faisais comment ? Je vois mal comment manger équilibré sans se ruiner sans frigo (tu stockes où ta viande, ton poisson, le lait, le fromage, les œufs, les légumes, les reste
 ? ). Avoir tout ça dans un frigo coûte moins cher qu'acheter des plats préparés (et dégueulasses) . Après, c'est sûr que ça prends un peu plus de temps à préparer mais le gain est énorme à mes yeux. Et puis, je peux aussi préparer mes repas pour les midi au taf au lieu de dépenser mon argent en sandwichs infâmes :o  
 


Tu fais les courses tous les soirs en rentrant :o

n°45834395
shamatoo
Posté le 22-05-2016 à 17:38:20  profilanswer
 

Exactement, cantine le midi, et sandwich-fromage-conserve de légumes  /fruits le soir.
Même le dimanche matin tu trouves des magasins ouverts pour acheter ton steak de midi, et les pâtes ça se garde sans frigo, de même que les conserves de pois ou de haricots.


Message édité par shamatoo le 22-05-2016 à 17:41:57
n°45837034
Maiar
Posté le 22-05-2016 à 22:48:35  profilanswer
 

fugacef a écrit :


Tu fais les courses tous les soirs en rentrant :o


C'est source de tentation pour moi, ça :D


---------------
There was a fish in the percolator
n°45840737
Poly
Posté le 23-05-2016 à 12:40:19  profilanswer
 

Moi c'est l'inverse, s'il y a du stock dans le réfrigérateur, j'ai tendance à le vider abusivement. :/

n°45840750
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 23-05-2016 à 12:42:09  profilanswer
 


 
c'est intéressant ton point de vue.
 
perso je me considère riche alors que net hors loyer je suis très loin de rouler sur l'or, à faire rigoler la moyenne HFR même, mais mon train de vie est adapté, sans prétention, et j'ai été élevé comme ça, pas d'excès, pas de démonstration...


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°45841514
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 23-05-2016 à 13:49:20  profilanswer
 

Perso mon réfrigérateur est souvent vide. Il me sert essentiellement à stocker les sauces et les boissons. Je pourrais très facilement m'en passer.

 

Par contre j'ai 2 congélateurs remplis à ras bord. :D


Message édité par Psilocybe le 23-05-2016 à 13:50:33

---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°45841899
FLeFou
Posté le 23-05-2016 à 14:12:56  profilanswer
 

TheCreator a écrit :


 
c'est intéressant ton point de vue.
 
perso je me considère riche alors que net hors loyer je suis très loin de rouler sur l'or, à faire rigoler la moyenne HFR même, mais mon train de vie est adapté, sans prétention, et j'ai été élevé comme ça, pas d'excès, pas de démonstration...


 
La vraie ou celle que beaucoup d'intervenants inventent pour se la jouer?


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°45842824
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 23-05-2016 à 15:11:30  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
La vraie ou celle que beaucoup d'intervenants inventent pour se la jouer?


 
je comprends pas l'intérêt de mentir du coup je pars du principe que tout le monde dit vrai à 10% près  [:yiipaa:4]


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°45851199
sadlig
Posté le 24-05-2016 à 11:20:42  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :

@Mitch2Pain : Je suis de ton point de vu.
Néanmoins, la définition finale ne me convainc pas non plus. :D
 
Pour moi quelqu'un de riche c'est quelqu'un qui "possède". Quelqu'un d'aisé c'est quelqu'un qui vit confortablement. La cigale peut donc être aisée mais ne sera jamais riche. Une fourmis peut ne pas être aisée mais finir riche.
 
Donc je serais en effet d'avis de faire : patrimoine_t0 = SUM(revenu) - SUM(dépenses réelles)
 
Par dépenses réelles je veux dire la perte réelle de patrimoine. L'achat d'un bijoux ou d'un meuble engendrant beaucoup moins de perte de patrimoine (voir pas du tout) comparativement à un voyage ou un soirée au restaurant.


 
J'ai fait l'exercice pour voir, c'est assez intéressant en fait :jap:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°45851380
toupouri
Posté le 24-05-2016 à 11:35:42  profilanswer
 


Je suis globalement d'accord avec ton message mais prudence, en France, il y a quand-même des situations de pauvreté extrême tout à fait indignes d'un pays riche. Et ça, on préfère ne pas le savoir.

shamatoo a écrit :

Jusqu'à l'age de 28 ans, j'ai pas eu de frigo...


Pareil jusqu'à plus de 30 ans. Et pas de congélateur, bien sûr ;)
 
Ça ne m'a jamais dérangé. C'est juste plus contraignant car ça oblige à faire ses courses régulièrement et pas forcément économique car ça interdit l'achat en quantité.

n°45852180
primseven
.... LET'S GO EXPLORING!
Posté le 24-05-2016 à 12:50:31  profilanswer
 

Maiar a écrit :


Et tu faisais comment ? Je vois mal comment manger équilibré sans se ruiner sans frigo (tu stockes où ta viande, ton poisson, le lait, le fromage, les œufs, les légumes, les reste
 ? ). Avoir tout ça dans un frigo coûte moins cher qu'acheter des plats préparés (et dégueulasses) . Après, c'est sûr que ça prends un peu plus de temps à préparer mais le gain est énorme à mes yeux. Et puis, je peux aussi préparer mes repas pour les midi au taf au lieu de dépenser mon argent en sandwichs infâmes :o  
 


 
 
Stock de pates + eau du robinet et du sel...


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I will never stop exploring.
mood
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