Reprise du message précédent :

 
 
Combien sur ce forum vont sauter le pas et faire un vrai FIRE?
 
Dans mon cas il a fallu un élément déclencheur, à savoir me pousser à un départ volontaire car je coûtais trop cher à mon employeur de l’époque.
Je ne peux que le remercier, sans ça je serais sans doute encore dans le « game ».
 

 
Certaines activités nécessitent que le travail soit fait à un moment précis et c'est pour ca que la redondance est obligatoire.
 
Pour la continuité du business, à peu prés tous les job qui sont important et qui doivent être fait en temps et en heure sont redondés. On va pas te laisser creuver à l'hopital ou pas distribuer le courier car le chirurgien ou le postier sont malade ou viennent de démissionner. Les vacances c'est easy mode.
 
Une entreprise trop petite sera souvent évitée pour fournir un service critique justement car il y aura un doute sur la capacité à fournir la prestation quoi qu'il arrive.
 
A l'inverse plein d'activité n'ont pas besoin d'une date précise de livraison et cela ne pose alors aucun probléme.
 
Mais normalement je t'apprends rien ?

 
Alors je pense que ça fait 6 mois que je le verbalise. Prepare toi parce que je pense que je vais en parler pendant les 10 prochaines années.
Et sinon en fait les hypothèses sont exclusives. Le fait de se mettre à temps partiel hypothèque assez fortement la probabilité de pouvoir s'arreter dans les 10 ans.
Du coup pour l'instant j'en parle et j'essaie de comprendre ce que je veux.
 
Après on va pas se mentir le plus probable c'est que je fasse aucun des 2 et que je me contente d'en parler.

 
Mon contrat n'a pas été renouvelé, je suis dans le même cas de figure que toi. Reste à savoir si ça passe

 
Pour consulter pas mal les topics fire US, ta de tout en profil. Ta des gens qui sont fire et vivent avec une famille avec 40K par an, des gus qui ont fire en allant dans un pays pas cher avec 300K de capital et ta des gens qui t'expliquent qu'une personne seule va galérer à vivre avec 300K.
 
Tout existe.
 
Fire c'est un process, faut acquérir pas mal d'info. Et pour participer sur ces forums reddit les gens fournissent le plus souvent pas assez d'info pour qu'on puise leur répondre correctement.
 
Et comme partout il faut savoir filtrer et prendre ca avec du recul.  
 
Du coup pour moi c'est souvent plus efficace, comme pour plein de sujet de lire/chercher plus que de poser des questions et espérer que les autres vont donner magiquement la bonne réponse personalisée et qui a du sens pour nous.

 
Ta des gens qui sont pas d'accord avec toi en ligne sur des réseaux sociaux et t'en fait un fromage, vraiment ? Si t'es sérieux le but de ce genre de média c'est d'acquérir de l'info et de l'utiliser pour consolider tes plans, de discuter.  
 
C'est triste si ta des gens qui n'apprécient pas tes contributions, mais bon au final, c'est comme partout. Passe à autre chose et avance. Ca change rien pour toi si des gens ne croient pas à tes montant de dépense, d'épargne ou revenu. Ce qui compte c'est que pour toi tout soit clair.

 
Peut tu vivre avec 30-40K/an brut comme célibataire ? C'est le genre de revenu que tu peux te servir avec 1 million placé correctement.
 
La réponse dépends de chacun, mais bon autour du salaire médian, du coup une bonne partie de la population fait avec ca ou moins, donc la réponse est probablement oui c'est possible.  
 
Si tu ne travaille pas, et est célibataire sans enfant ta aussi plus de liberté sur ou tu habite et ton cout de la vie...
 
La question est de savoir si toi ca te convient.

 
Ben oui logiquement, c'est l'un ou l'autre.
 
C'est quand meme domage de parler dans le vent et de ne pas agir, vu comme le sujet reviens souvent ca doit te trotter bien en tete, mais si ca te convient

Ben visiblement c'est que je préfère un all in sur le futur.
Après ça peut changer à tout moment en fonction de comment ça se passe à mon travail.

Le principal c’est que tu mettes en place ce qu’il faut pour ne pas avoir à subir une fin de carrière. Et c’est ce que tu fais.
La décision de FIRE viendra toute seule, t’inquiète.

 
Si tu veux mon avis, le problème n'est pas de s'y mettre, mais plutôt d'y rester plus d'un an ou deux.
 
Pas plus tard qu'hier midi au resto devant notre discussion en cours sur le sujet avec un gérant de boite à mis temps désormais, le serveur nous disait que bien que retraité, il s'ennuyait à la maison et avait repris cette activité à temps partiel.

En quoi c'est un problème ?
Décider de faire une activité, rémunérée ou non, à temps plein ou non, n'enlève rien au FIRE.

 
Je veux bien que tout le monde interprète le QLRR ou le FIRE à sa sauce, mais à force de dénaturer dans tous les sens, ça n'en a plus aucun.
 
C'est pour ça que j'interviens peu désormais ici, chacun ayant un peu trop sa propre définition.
 
Selon la convention classique :
 
FIRE, au sens "traditionnel" américain, c'est un arrêt strict d'activité rémunérée, délimitée par un contrat (salarié) ou d'une activité de freelance.
 
QLRR, à la française, offre une plus grande palette de situations, avec un degrés de type et temps travail plus flexible : "fuck you money" dans un taf en dilettante, temps partiel à 50%, etc.
 
Les anglosaxons notamment américains sont en moyenne beaucoup plus stricts dans leur arrêts, bien plus souvent complets.
 
J'estime qu'il vaut mieux en moyenne pour les français parler de QLRR plutôt que de FIRE, cela correspond beaucoup plus à leur profil.
 
Maintenant je ne me fais pas d'illusion, tout le monde s'en cogne de tout et va faire marcher sa géométrie variable sur la question dans 3-2-1 posts.

1M en financier ?
si oui, en prenant une hypothèse de rendement moyen/an a 5%, debut de Fire a 45 ans, 800e a la retraite (minimum vieillesse), on vit avec 4k/mois, inflation a 1% (6500e/mois dans 50 ans).
donc oui, ca passe bien amha

Heureusement, on a la Internet retirement police qui elle est bien définie.
https://www.mrmoneymustache.com/201 [...] nt-police/

Ton serveur aurait dû se contenter de servir en tant que bénévole dans les thés dansants d'autres retraités... Là ça aurait été bon...?

 
Oui 30/40k sans problème en étant célibataire. C'était mon salaire sorti d'école (35k) et je m'en sortais nickel.
 
Le problème c'est qu'entre temps j'ai trouvé une femme et qu'elle m'a fait 2 enfants...j'avais pas prévu ça et du coup ça met un peu tout en l'air.  

 
Voila 2 posts ça aura été du rapide
 
Amusez vous bien bande de nazes.

J'en suis arrivé à la conclusion que ce job serait mon dernier et que j'attendrais de me faire virer.
Mais j'ai de (trop) bons ratings et la boite se porte bien, donc je vais finir par devoir démissionner - ou faire un "quiet quitting" pas quiet du tout

Pour etre plus précis, ils ont développé plusieurs nuances qui ont le mérite d'etre à peu près claires :

- poverty FIRE = le mode crevard qui vit avec quasiment rien, à la limite du seuil de pauvreté. Mon frère est en poverty FIRE si vous voulez des infos
- barista FIRE = garder un travail qui paye peu pour rester actif et avoir les avantages style sécurité sociale; permet de rendre l'indépendance financière accessible à ceux qui n'ont pas assez de capital ou qui prennent plaisir à avoir un petit job ou job saisonnier
- lean FIRE = peu de dépenses mais vie correcte sans travailler, à la sauce Mister Money Mustache, donc besoin de moins de capital (faisable sur 1m ou moins pour les plus courageux)
- chubby/fat FIRE = pas de sacrifices, mode de vie d'américain riche donc gros capital nécessaire (3m+ suivant la zone géographique, en France je dirais 1.5m et RP à minima)
- coast FIRE = mettre suffisamment d'argent de coté au début de sa carrière pour que les intérets cumulés assurent la retraite à long terme, pour ensuite ne plus avoir la pression d'économiser (et donc bosser moins ou pouvoir se faire davantage plaisir pendant sa vie active)

 
   
Il y a un plafond de ressources quand même et le patrimoine détenu rentre en compte  
https://www.notretemps.com/retraite [...] esse-84822

 
Soutien    
Parler de FIRE alors qu’on a une activité rémunérée n’a aucun sens.

Désoler mais la page d’abonnement de notre temps n’est pas utile pour nous

hôpital/charité tout ca  

ok bah remplace le par ta vraie retraite alors (perso je garde 800e/mois dans 25 ans pour mes simulations, mais ma retraite, dans le système actuel me donne meme plus que cette somme, autour de 1600 avec les différentes décotes)...)

 
Très juste    
Il m'a fallu quasi 2 années pour totalement déroché. J'ai repris en mode consultant de luxe, grassement payé.  
 
Pour ne pas s'ennuyer à la maison: avoir des occupations chronophages, voyager régulièrement et garder une stimulation intellectuelle.
Actuellement:  je fais en moyenne 10/12h de sport par semaine, beaucoup de lecture, je voyage 3 à 4 fois par an à l'étranger, j'apprends une 5ème langue.
Après c'est aussi un état d'esprit d'être rentier jeune, je ne suis pas quelqu'un de très sociable, et cela me convient parfaitement d'avoir assez peu d'interactions si elles sont peu intéressantes selon mes critères très personnels.  
 
 

 
Ne jamais désespérer, on m'a poussé à la porte, bien que j'obtenais d'excellents résultats et que la boite se portait très bien. Je remercie l'incompétence de mon supérieur qui a juste regarder mon package qui étaient devenus indécents il faut bien le reconnaitre sans les risques de me sortir du game sans préparer le terrain correctement.  
Le plus amusant c'est que ce supérieur a été remercié quelques mois après, et que j'ai été contracté pour assurer l'interim avec son  et (mon) remplaçant.
 
 
 

L'exemple qui indique où trouver des économies sur les pensions

je dis pas le contraire, mais le système est ainsi fait pour l'instant..
alors oui y aura d autres réformes, mais 20 ans c est pas tres long (a l'échelle d une société) donc je suis quasi-certain qu on aura tjs droit a qq chose, meme rongé par l'inflation, ne serait-ce car c est intenable de dire au contribuable "t as 0 meme si t as contribué pendant 20 ans"

Un peu stérile ces débats sur l'exactitude de FIRE...
Ce topic a le mérite de regrouper ceux qui caressent le projet d'avoir plus de liberté dans leur vie.  
 
Une fois la liberté financière acquise, qui dépend évidemment des besoins de chacun, et qq soit l'âge auquel on l'atteint, si on s'emmerde tous seul à la maison, je ne vois pas où est le problème de reprendre une activité rémunérée.  
 
Ce qui est change est que c'est choisi, pas subi. C'est toujours agréable de se sentir utile, pour ses compétences ou l'aide qu'on apporte.

le problème vient du fait que pas mal ici "squattent" le topic en voulant toujours casser le projet des "futurs-fire" par jalousie car ils savent qu'ils n'y arriveront jamais.
en "bloquant" les débats sur de la sémantique, il empêchent la construction collective de projets, en préférant que tout le monde trime jusqu' au bout.

le nivellement par le bas donc  

 
Y a  un mode entre se faire chier chez soit et reprendre un taff rémunéré : le bénévolat, le monde associatif, les passions, etc, etc (le nombre de truc que je fais pas parce que je sais que c’est chronophage…)
 
Tous les nouveaux retraités que je fréquente, j’arrive pas à la voir tellement ils ont un emploi du temps de ministre (et je parle de mec à 60+ans, pas de mecs qui ont FIRE)
 
Perso, les 3mois du premier confinement du covid, je les ai pas vu passé (et je n’ai pas fait la moitié de ce que je voulais faire )

J'ai pas trop ce sentiment sur le topic... Y a quelques "vrais" FIRE qui ont tendance à etre provocateurs envers les employés de COGIP comme nous qui revent de FIRE sans avoir franchi le pas, mais je n'ai pas l'impression que ce soit pour nous casser, plutot pour nous inciter à nous bouger non ?

Il y a beaucoup de gens dont la vie tourne autour du travail (réalisation, carrière, réussite, image) et ils se retrouvent avec un énorme vide quand le travail disparait. Pour ma part comme le FIRE est l'objectif depuis le premier jour, je ne me suis jamais senti exister à travers mon travail, ou l'image que mon poste ou salaire renvoie, mais ca crée d'autres problèmes plus philosophiques

 
Évidemment qu’il y aura toujours une retraite dans 25 ans.
Mon intervention était juste là pour dire que compter sur le minimum vieillesse, qui est une allocation sociale sujette à condition, bah, c’est moyen dans un scénario de FIRE. Tes trimestres cotisés te donnent des droits eux, sans condition de ressources.

 
+1
Perso, on s'est mis bénévoles au Secours Pop, on s'investi pas mal aussi dans notre club de golf, on bricole ... Pas le temps de se faire chier.
 

Je pense pas être provocateur    
 

Effectivement, je connais beaucoup de gens qui ont fait de leur boulot le sujet n°1 de leur vie.
Je pense que ces gens là auraient beaucoup de mal à FIRE  
Par contre faut bien voir qu'à un moment, ils vont devoir gérer une retraite.

 
ok, on est en phase au final.
Perso j'ai dans mon tableau une "pension". A la base elle est de 1600e si j'arrete a 45 ans et que je declenche a 64. Je prends un facteur 50% dessus (donc je tombe a 800e de retraite dans 20 ans). Normalement ca devrait etre bien au dessus, mais pour declencher son FIRE, mieux vaut prendre des hypothèses pessimistes

La version française :  
- poverty FIRE = vivre du RSA
- barista FIRE = travail au noir en parallèle du RSA/chômage, ou travail déclaré en séquentiel du chômage
- lean FIRE = chopper un logement social et maximiser les aides pour pouvoir vivre avec 20k/an soit 500k de capital.
- chubby/fat FIRE = le seul vrai FIRE en France : être réellement indépendant et ne pas dépendre du système, je place la barre à RP + 1M€/adulte.
- coast FIRE = pas besoin, on a un super système de retraite par répartition
 

Tu m'étonnes que quasi personne ne puisse Fire proprement avec RP + 2M€ en financier pour un couple  

Je reprends mon exemple du serveur de Slyde : s’il a FIRE mais qu’il aime être serveur, vous ne l’autorisez qu’à servir de façon bénévole ? Est-ce qu’il y a un nombre d’heures hebdomadaires max aussi ?  
Je vous encourage à (re)lire l’article de MMM (il y en a d’autres également) à ce sujet.

Exactement.  
Se focaliser sur l’aspect rémunération ou non c’est perdre de vue l’indépendance financière.
D’autre part, il y a des passions (au hasard, développer des fusées et des satellites) qui ne se poursuivent pas trop de façon bénévole à ce que je sache. Les entreprises qui ont le pognon pour financer le matos ont également tendance à vouloir payer les gens. Même sur des passions peut-être plus terre-à-terre et en plus indépendant, genre tenir un food truck un jour par-ci par-là, je ne vois pas pourquoi on devrait définir une limite max à ce qu’on peut faire payer les gens : rien ? juste les ingrédients ? L’achat et l’entretien du matos ?
 

Il peut y avoir un peu de ces deux je dirais, dans QLRR. À proportions variables selon les gens.

Qui dit rémunération contre travail, dit subornation à quelque chose/quelqu’un en retour. C’est antinomique à la notion de FIRE.

A peu près d'accord avec ta transcription
Une variante francaise du poverty/barista FIRE c'est un truc qu'on pourrait appeler le chomdu-barista : 6 mois de travail style serveur/interim, 6 mois de chomage, en vivant comme un crevard et avec 2/3 aides type APL; c'est finalement une formule assez fréquente en France.
Et à ce rythme on finit avec une retraite, la sécu etc. sans avoir trop mal vécu donc ca s'approche d'un lean FIRE

 
Très bon, meme pas besoin du

 
 
Franchement ... T'y crois à ça en l'écrivant ?

 
Je travaille, mais le fait de savoir que je peux me barrer sans pression financière change ma relation au boulot. Ça m'a aussi permis de choisir un job qui payait moins mais me satisfaisait beaucoup plus, et je donne quelque chose en retour. Même si je ne me vois pas faire ca des années, après si je ne bossais pas je sais que je serais bien occupé quand même.
 
En fait le plus important c'est d'attendre FI et d'être confortable avec ce niveau de revenu surtout.